Где искать ключ Спасения?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33919

    #31
    Сообщение от Живущий
    Ключ, это молитва, которой мы стучимся в дверь, чтобы нам отворили.

    Стучите, и отворят вам.
    зачем стучать, если есть ключ?
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Соня
      Ветеран

      • 11 November 2010
      • 3877

      #32
      Сообщение от Живущий
      Ключ, это молитва, которой мы стучимся в дверь, чтобы нам отворили. Стучите, и отворят вам.
      И только тогда, когда дверь отворится, мы поймем, что она никогда не была заперта.
      Мало того: всегда была открыта.

      И мы едва удерживаемся от крика: "Не стучите, ибо не заперто!"
      Понимая: то что верно для нас - невозможно понять снаружи.
      Не важно, что написано. Важно как понято.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 54993

        #33
        Сообщение от Вовчик
        зачем стучать, если есть ключ?
        У Кого есть ключ?
        У Открывающего!!!
        7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:
        8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Соня
        И только тогда, когда дверь отворится, мы поймем, что она никогда не была заперта.
        Мало того: всегда была открыта.

        И мы едва удерживаемся от крика: "Не стучите, ибо не заперто!"
        Понимая: то что верно для нас - невозможно понять снаружи.
        Фантазии...

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #34
          Сообщение от Братец Иванушка
          А в христианстве по-другому: измениться внутренне так с помощью Триединого Бога, чтобы была гармония ума и сердца, мыслей и поступков верующего с волей Его. Об этом и девять Заповедей блаженства.
          Если честно, не уразумела в чём существенная разница между словами Иоанна: «тот, кто исполняет волю Бога, будет жить вечно» (1 Иоанна 2:17), моей фразой: «ключ к спасению исполнять волю Бога» и вашими словами: «чтобы была гармония ...поступков верующего с волей Его». Может быть мы говорим одно и то же разными словами?

          Комментарий

          • Соня
            Ветеран

            • 11 November 2010
            • 3877

            #35
            Сообщение от Двора
            СоняИ только тогда, когда дверь отворится, мы поймем, что она никогда не была заперта.
            Мало того: всегда была открыта.

            И мы едва удерживаемся от крика: "Не стучите, ибо не заперто!"
            Понимая: то что верно для нас - невозможно понять снаружи.

            Фантазии...
            Придет день - узнаете сами. Но ни для кого из нас нельзя утверждать, что такой день для него непременно настанет.
            Не важно, что написано. Важно как понято.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #36
              Сообщение от Соня
              Но ни для кого из нас нельзя утверждать, что такой день для него непременно настанет.
              Я практически смотрю на духовность и полностью тут с Вами согласен....к святости нужно стремиться...и возрастать духовно....

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 54993

                #37
                Сообщение от Соня
                Придет день - узнаете сами. Но ни для кого из нас нельзя утверждать, что такой день для него непременно настанет.
                О том что все всЁ узнают в пришествие Христа и не судить друг друга прежде времени( понимаю среди единомышленников) а имеющих иное утверждение так и вообще не судить.
                На форуме же, на межконфессиональном форуме читаем разные мнения, людей относящих себя ко Христу, все читали и помнят: кто говорит слово,говори как говорит слово Божие.
                Например читаем, что никто не отворит, кроме имеющего ключ Давида, и так и говорим, что дверь закрыта и надо стучать, чтобы открыли: стучите и отворят.

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #38
                  Сообщение от Соня
                  У нашего "я" тоже есть инстинкт самосохранения.
                  Когда человек не замечает за собой "косяков" это может говорить о развивающийся патологии головного мозга. Развитие шизофринии, паралича и старческого слабоумия.

                  Крити́чность (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») 1. Одно из свойств нормальной психической деятельности, способность осознавать свои ошибки, умение оценивать свои мысли, взвешивать доводы за и против выдвигающихся гипотез и подвергать эти гипотезы всесторонней проверке (Рубинштейн С. Л., 1958; Теплов Б. М., 1946). По Б. В. Зейгарник (1986), критичность состоит в умении обдуманно действовать, проверять и исправлять свои действия в соответствии с условиями реальности.https://ru.wikipedia.org/wiki/Критич...?ология)
                  По сути каждый христианин должен учиться критически мыслить:

                  Критическое мышление способность человека ставить под сомнение поступающую информацию, включая собственные убеждения.https://ru.wikipedia.org/wiki/Критическое_мышление
                  Истина - это один из главнейших критериев:
                  Цитата из Библии:
                  Ибо нет в устах их истины: сердце их - пагуба, гортань их - открытый гроб, языком своим льстят. Осуди их, Боже, да падут они от замыслов своих; по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя. (Пс.5:10,11)

                  Цитата из Библии:
                  Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины(Пс.59:6)

                  Цитата из Библии:
                  Я избрал путь истины, поставил пред собою суды Твои.(Пс.118:30)

                  Цитата из Библии:
                  И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог,

                  а рабов Своих назовет иным именем,

                  которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины,

                  -потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих. (Ис.65:15,16

                  Невозможно угодить Богу, если в человеке отсутствует элементарная объективность. По сути грех это и есть отсутствие критического мышления.

                  Цитата из Библии:
                  Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,

                  запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

                  Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением.(1Тим.4:1-4)

                  Сожженных в совести, это значит притупленная чувствительность. Человек перестаёт замечать за собой "косяки". Его критическое мышление притупилось.

                  Знание мы приобрели, но что бы его применить, христианину нужно научиться критически мыслить. Я бы даже сказал, что практикой христианской жизни должны стать критичность и критическое мышление.

                  Комментарий

                  • Соня
                    Ветеран

                    • 11 November 2010
                    • 3877

                    #39
                    я ж не против. Стучите. Стучу и я. я же тоже снаружи.
                    Именно это я и говорила, разве нет?

                    И мы едва удерживаемся от крика: "Не стучите, ибо не заперто!"
                    Понимая: то что верно для нас - невозможно понять снаружи.




                    Не важно, что написано. Важно как понято.

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #40
                      Если мы подавляем в себе ложное эго!, то растём духовно....меня и умолишонным называли в глаза на форуме...и на работе дура-ком типа....а потом люди мне рассказывали другие в дэпо.....всех прощаю и простил я...канечна, общения живого лучше не иметь с таковыми....если не принесут извинения лично....мы вообще в этом мире должны себя чувствовать гостями и странниками....прививать мысль себе, что ничего тут нашего нет личного вообще...на форуме кричать, что мы спасены вообще считаю /мягко говоря/ неправильно....часто мы глупости пишим или раздражаем других....человек смотрится делами и поступками....или если за него ктото другой чужой пишет что-то хорошее!...мир всем и дел хороших во Христе Иисусе Господе нашем...

                      Комментарий

                      • Unmasker1
                        Отключен

                        • 18 October 2011
                        • 3975

                        #41
                        Сообщение от Соня
                        Понимая: то что верно для нас - невозможно понять снаружи.
                        Человек не может понять слова, которые стоят за гранью его опыта.

                        Вы можете сколько угодно писать о своём опыте, но если человек не пережил того же, он никогда вас не поймёт.

                        То что открыто для одного, закрыто для другого:

                        Цитата из Библии:
                        И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Лук.11:9,10)

                        Есть люди, которые ни когда не испытывали религиозных переживаний.

                        Комментарий

                        • Соня
                          Ветеран

                          • 11 November 2010
                          • 3877

                          #42
                          Сообщение от qwertyu
                          Если мы подавляем в себе ложное эго!, то растём духовно....
                          Пост ваш понравился, хоть и не все поняла. Однако, сказала б иное:
                          Если мы подавляем в себе ложное эго!, то не растём духовно, а бередим старые травмы и создаем новые.
                          Бывает полезно (в религиозных целях) создавать новый невроз, реактивировать старый
                          или форсировать (усиливать) имеющийся.
                          Но делать это может человек лишь весьма и весьма духовно зрелый.

                          Ну, и чё делать?


                          - - - Добавлено - - -

                          Ну, и чё делать-то?

                          Дык это же зависит от наших подлинных (а не декларируемых самому себе) целей.
                          Хотим ли мы на самом деле Бога и к Богу,
                          или желаем из этого своего желания устроить невротическую драму.

                          Где ж еще, как не в пишущейся нами самими пьесе нашей жизни
                          нам дадут побыть главным героем?

                          <span style="background-color: rgb(241, 244, 246);"><font color="#000000">
                          Не важно, что написано. Важно как понято.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8293

                            #43
                            Сообщение от Ольга Ко
                            Может быть мы говорим одно и то же разными словами?
                            Во времена ветхозаветные достаточно было внешне исполнить волю Бога, а внутренне верующие могли оставаться теми же самыми.

                            В новозаветные времена же для исполнения воли Триединого Бога нужно внутреннее изменение христиан: обретение добродетелей, тогда и с внешним исполнением Божественной воли не бывает проблем.

                            Комментарий

                            • Unmasker1
                              Отключен

                              • 18 October 2011
                              • 3975

                              #44
                              Сообщение от Соня
                              Дык это же зависит от наших подлинных (а не декларируемых самому себе) целей.
                              Хотим ли мы на самом деле Бога..
                              Евреи хотели Бога. Но мы знаем, что у создателя нет лицеприятия. Я считаю здесь важно иметь общие интересы.

                              Совпадают ли наши интересы с небесными существами. Имеем ли мы общие критерии и взгляд на жизнь.

                              Некое единство взглядов, о котором говорил Иисус. То есть стремление к единству это часть узкого пути.

                              Цитата из Библии:
                              И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.(Иоан.17:22)

                              Слово едино, переводится так же словом "одно". Иисус и Бог составляют одно целое, так же и верующие в будущем составят один единый организм.

                              То что легко и доступно одному, сложно понять другому. Потому что трудно передать чувства единства и общности человеку, который не испытывал этого. И не имеет представления, что значат общие интересы, и как это работает. Тут нужен некий опыт, что бы дать представление об этом.

                              Библия в этом ключе и написана, что бы предоставить некий опыт, скрытый и непонятный людям этого мира. Что бы получив этот опыт они смогли понять и всё остальное, и ощутить единство целей, мыслей и ощущений:
                              Цитата из Библии:
                              твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.(Евр.5:14)

                              Мир представляет противоборство двух миров. Два мира не понимают друг друга, между ними огромная пропасть. Наше мировоззрение и ощущения не совпадают друг с другом. Есть люди, которым бесполезно объяснять, как можно жить иначе. Потому что они не могут этого ощутить, и почувствовать, что чувствуем мы. Лишенные духовного опыта они, как будто слепы.

                              Комментарий

                              • Живущий
                                Отключен

                                • 14 February 2013
                                • 9510

                                #45
                                Сообщение от Вовчик
                                зачем стучать, если есть ключ?
                                Напомни. А то, я что-то ключ пока у себя не нахожу.

                                Комментарий

                                Обработка...