А вот еще случай рассказывали... Уверовал мужик, ну и решил заняться благовестием. Подвозил он как-то одного человека на телеге, ну и всю дорогу думал, как бы ему так заблаговествовать. Когда телега заехала в глухую чащу, он решил, что время подходящее, ну и начал словами: "Ну что, друже, к смерти готов?" Тот подвозимый не растерялся, ну и хватил незадачливого благовестника поленом по затылку. Когда мужик очнулся, то сидит, гладит шишку и думает: "Вот ведь! За Христа пострадал!"
Горе-благовестие
Свернуть
X
-
Сообщение от g14Но видать генералы в церкви просто не прочувствовали и не осознали что происходит, и что некоторым людям надо вообще запрещать благовествовать до поры до времени, потому-что это будет не евангелие, а богохульство.
( Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,(поскольку мы идем на войну,нам нужно оружие против диавола) потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. 1- Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною(перед тем,как благовествовать,мы должны сами познать истину)2- и облекшись в броню праведности,(правидность сравниваеться с броней.Мы должны одеться в Его правидность) 3- и обув ноги в готовность благовествовать мир;(когда у нас есть первых два доспеха,тогда можно благовествовать,и то,сказано в готовность) 4- а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 5-и шлем спасения возьмите,6- и меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:10-17)).
6-ой доспех назван мечь духовный.А какое предназначение меча?Меч-это оружие.И иногда истину нужно защищать мечем духовным,который есть Слово Божие.Никогда не делай "КУ",перед человеком.:cool:
Таким образом,Васюки становяться центром вселенной.(Из проповеди О.Бендера):yes:
"И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее."(Откр.18:4).:bible:
Гаврилиада.Альбом шуточных песен на тему религеозных заблуждений в мега церквях.
http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21162Комментарий
-
Сообщение от EothainПерефразируя одного классика, можно сказать, что у многих благовестие есть добродетель, но у многих почти что порокНикогда не делай "КУ",перед человеком.:cool:
Таким образом,Васюки становяться центром вселенной.(Из проповеди О.Бендера):yes:
"И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее."(Откр.18:4).:bible:
Гаврилиада.Альбом шуточных песен на тему религеозных заблуждений в мега церквях.
http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=21162Комментарий
-
Еще пример "благовестия":
Выхожу как-то из троллейбуса - а на остановке ребята с библиями.
Подходят.
- Вы верите в Бога?
- Да, отвечаю.
- А Библию читаете?
- Да.
- А курите?
- Нет.
- А прелюбодействуте?
- Нет.
- Тогда точно онанизмом занимаетесь.
-Да нет, у меня жена есть.
- А.... А водку пьете?
- Редко, может пару рюмок раз в пол-года...
- Не может быть, чтобы вы не грешили,... наркотики употребляете?
- Нет, не употребляю. А грешу-ли? ну грешу иногда, потом каюсь.
- Понятно, вы не христианин. И цитату под нос:
Цитата из Библии:Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему. (1Иоан.5:18)
- Приходите к нам в церковь, у нас настоящие христиане...
- Чтобы и меня такому научили? - Нет спасибо, не приду.
Уже потом узнал, что за чудо это было. ЦХ - МЦХ - БЦХ.Комментарий
-
Вера Холодная писала:
И тут вновь голос, но уже другой - "Саша, а мне нравится, как ты благовествуешь! Мне очень нравится!" И Саша понял, что первый, уничижающий голос, был от сатаны, а второй, ободряющий, был от Господа.
Скорее шизофрения.Цитата из Библии:Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.Комментарий
-
Андрей.
Мне бы хотелось, чтобы вы приняли в Духе Истины, то, что я вам сейчас порекомендую.
Вот вы заявляете:
Ну а почему я не могу быть недовольным такой проповедью, которая порочит Христа и Церковь в глазах неверующих? Или, точнее, как я могу быть этим доволен? Мне кажется, что в таких случаях было бы кощунством радоваться такой проповеди - ведь такая радость была бы радостью о хуле на Бога и Его Церковь.
Те люди, которые проповедуют так, как проповедуют - они делают это искренно, как получается (ну не получается у них, пока, в Духе Господнем проповедовать); какие бы факты они не приводили как свидетельства о Христе, какие бы способы не избирали - они это делают по хотению сердца. Ибо их свидетельство, может быть, и выглядит смешно в глазах неверующих, но пред Богом они чисты ибо, сознательно, они только так пока могут. Пусть им не хватает опыта, пусть язык их пока костный, пусть они не могут выразить мысли так, что все бы их сразу послушали и приняли Христа в сердце свое - для них самое главное делать это, ибо Господь направит их, в свое время. Но для вас, который понимает, что то, что они проповедуют не правильно, было во грех принижать их, ибо пред Богом все равны, и верующий и не верующий, но пока мы живы мы можем прийти к Богу. Вам стоило бы подойти к ним, и в духе сострадания и кротости, с любовью показать, как это надо делать, подав им пример своей проповедью. И они, уже, увидев ваш пример, именно в той ситуации, познали, как это делается в Духе Святом, ведь вы же святой? Или все-таки нет?
Вот вы перечисляете, где вы услышали примеры этих неправильных проповедей:
когда я пришёл на эти выборы
Был я в одной провинциальной церкви
Ехал я как-то в электричке
Если бы я не был христианином, то, возможно, радовался бы этому. Но так как я люблю Бога, то не могу радоваться, когда Его имя хулится у язычников.
А где, опять же, любовь к ближнему? Вы же знаете, если имя Господне хулится то совершается великий грех? Так почему бы вам вместо недовольств, не сострадать и не оказывать помощь заблуждающимся братьям, в духе, опять же, любви и кротости? Какая сила в вас мешает вам это делать? Ведь, в принципе, все говорят об одном и том же, но разными словами, у всех разные взгляды, но ведь цель-то одна? Те же самые свидетели Иеговы ведь они искренно убеждены, что привлекают в свои ряды ради обретения свободы, а не на погибель, как происходит на самом деле
Сообщение от АндрейЧто Вы называете достижением духа? И я не понимаю, что именно я порочу - я просто рассказал то, что видел, и передал свою реакцию - что меня это шокировало и огорчило. Я не понимаю, каким образом я навязываю систему лжи - объясните, пожалуйста.
Цитата из Библии:Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, Гал.5:22
Это все, одним словом, и есть святость. То, что вы противоречите своими высказываниями, где, по крайней мере, я не увидел любви, своему статусу «святой(!) сектант», и есть порочить образ святого и навязывать систему лжи, ибо, глядя на вас, как на святого, люди будут знать, что все святые должны презрительно относиться к проповедующим слово впервые или не грамотно, а не помогать им исправлять ошибки в их проповедях, а также, всем рассказывать, что эти заблуждающиеся братья и сестры, являются людьми с ограниченным интеллектом, то есть судить неправедно.
И если человек с ограниченным интеллектом становится христианином и начинает проповедовать,
Конечно может - вспомните пророка Елисея, который насмехался над идолопоклонниками перед тем, как сошёл огонь Божий на его жертву.
И о Боге в Писании написано, что он смеётся (Пс. 2:4) и наполняет уста человека радостью и весельем (Иов. 8:21).
Ну, если я вас не убедил измените, хотя бы, свой статус - например, просто «сектант», тогда вы хоть людей в заблуждение вводить не будете.
Желаю вам понимания истины, которая сделает вас свободным, до сих пор(?) святой сектант.Комментарий
-
Сообщение от NeoArchiСовершенно с вами согласен. Да, это кощунство, радоваться такой проповеди, но сострадать их непониманию это было бы угоднее Богу.
Сообщение от NeoArchiТе люди, которые проповедуют так, как проповедуют - они делают это искренно, как получается (ну не получается у них, пока, в Духе Господнем проповедовать); какие бы факты они не приводили как свидетельства о Христе, какие бы способы не избирали - они это делают по хотению сердца. Ибо их свидетельство, может быть, и выглядит смешно в глазах неверующих, но пред Богом они чисты ибо, сознательно, они только так пока могут.
Искренность веры еретиков не является свидетельством правильности их неправильных взглядов. Гитлер, например, был совершенно искренен в своём убеждении о необходимости уничтожения евреев и прочих "расово неполноценных". По Вашей логике, раз он это делал искренне, то он чист перед Богом.
Так что Вы неправы, говоря, что искренность человека является свидетельством правильности его поступков.
Сообщение от NeoArchiПусть им не хватает опыта, пусть язык их пока костный, пусть они не могут выразить мысли так, что все бы их сразу послушали и приняли Христа в сердце свое - для них самое главное делать это, ибо Господь направит их, в свое время. Но для вас, который понимает, что то, что они проповедуют не правильно, было во грех принижать их, ибо пред Богом все равны, и верующий и не верующий, но пока мы живы мы можем прийти к Богу. Вам стоило бы подойти к ним, и в духе сострадания и кротости, с любовью показать, как это надо делать, подав им пример своей проповедью. И они, уже, увидев ваш пример, именно в той ситуации, познали, как это делается в Духе Святом, ведь вы же святой? Или все-таки нет?
Одно время я ходил в церковь, путь от станции метро к которой лежал мимо места, где по вечерам постоянно стояли проститутки. Вы когда-нибудь пробовали благовествовать проституткам? Я, например, так и не решился. Я видел их нахальные, наглые рожи, их взгляды, которыми они презрительно окидывали прохожих. И Бог меня к ним не посылал, и я вообще не знал, с чего начать. Я, конечно, знаю, что Христос проповедовал в том числе и проституткам, но Он обладал всей полнотой благодати, а я - нет.
Сообщение от NeoArchiАндрей. Вы не понимаете элементарных вещей, и беретесь за критику неправильных проповедей?
Сообщение от NeoArchiЯ считаю, что вы необдуманно рискуете стать лжецом, в таком случае. Объясняю:
Цитата из Библии:Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, Гал.5:22
Это все, одним словом, и есть святость. То, что вы противоречите своими высказываниями, где, по крайней мере, я не увидел любви, своему статусу «святой(!) сектант», и есть порочить образ святого и навязывать систему лжи, ибо, глядя на вас, как на святого, люди будут знать, что все святые должны презрительно относиться к проповедующим слово впервые или не грамотно, а не помогать им исправлять ошибки в их проповедях, а также, всем рассказывать, что эти заблуждающиеся братья и сестры, являются людьми с ограниченным интеллектом, то есть судить неправедно.
Сообщение от NeoArchiПоэтому, взяв на себя ответственность, охарактеризовав свой статус, как «святой сектант», вы уже должны быть примером для всех верующих, согласно своему статусу, и соответствовать(!) ему. Иначе грех.
Сообщение от NeoArchiЗа пророком Елисеем стоял Бог, а вы уверены, что за вами стоит Бог?
Сообщение от NeoArchiВозможно, вы один из тех, кто хвалит свою деноминацию, показывая на других, говоря про себя: «Заблудшие овцы потеряли Пастыря, ибо не знают, что только(!) в нашей деноминации есть Бог, и только наши проповеди слова - истинные».
Сообщение от NeoArchiТогда чем вы отличаетесь от других, ибо другие так же показывают на вас, и думают то же, и проповедуют тоже, но в соответствие со своими взглядами на Святое Писание?
Сообщение от NeoArchiДа, это так, но не в коем случае не насмехается, и не злорадствует. В противном случае Он наказывает.https://www.youtube.com/watch?v=gs_Oh0EIKzQ
P.S. Если я не ответил на Ваше личное сообщение, то пишите мне на e-mail.Комментарий
-
Сообщение от EothainА вот еще случай рассказывали... Уверовал мужик, ну и решил заняться благовестием. Подвозил он как-то одного человека на телеге, ну и всю дорогу думал, как бы ему так заблаговествовать. Когда телега заехала в глухую чащу, он решил, что время подходящее, ну и начал словами: "Ну что, друже, к смерти готов?" Тот подвозимый не растерялся, ну и хватил незадачливого благовестника поленом по затылку. Когда мужик очнулся, то сидит, гладит шишку и думает: "Вот ведь! За Христа пострадал!"
А есть ещё что-либо подобное?
Комментарий
-
Уважаемые участники. Я вижу, что ситуация в этой теме насколько накалилась и поэтому хочу вас попросить постараться быть более сдержанными и терпеливыми по отношению друг ко другу. Пожалуйста будьте добрее. Мне не хотелось бы резать сообщения и применять какие-то меры. С уважением модератор."Успех - не окончателен, поражение - не фатально, мужество продолжать - вот, что имеет значение." У.ЧерчилльКомментарий
-
Андрей.
По тому, что вы до сих пор имеете статус «святой сектант», видно, что вы не осознали своего заблуждения. Поэтому, я попытаюсь еще раз в духе любви и кротости наставить вас на путь истинный. Для этого отвечу почти на все ваши вопросы развернуто.
Сообщение от АндрейПочему Вы думаете, что я не сострадаю? Что дало Вам основание так думать?
Интересно, как они могут быть чисты перед Богом, если через них, как написано, имя Божие хулится у язычников?
Любой страх побеждается совершенством любви, и если вы не можете отследить свой страх, не решаясь открыто вступить в бой с заблуждением, в первую очередь со своим, то это лишь свидетельство неправильности вашего пути. Ибо любое стремление очиститься от своего человеческого ветхого человека, работа со своими недостатками, искоренение того, что мешает вам познать Христа, имеет непосредственный результат возрастание любви к Богу и ближнему своему. Если этого результата нет значит, путь неправильный. Поэтому-то и чисты те, кто проповедует так, как Бог им(!) дал. Ибо это их(!) проповедь и их(!) отчет перед Богом, в изложении слова Его как неверующим, так и верующим. А судить оставьте Тому, Кто является Судьей.
Ибо написано:
Цитата из Библии:«Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь». Рим.12:19
Искренность веры еретиков не является свидетельством правильности их неправильных взглядов. Гитлер, например, был совершенно искренен в своём убеждении о необходимости уничтожения евреев и прочих "расово неполноценных". По Вашей логике, раз он это делал искренне, то он чист перед Богом.
Цитата из Библии:дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа. Рим.15:6
Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которым вы научились, и уклоняйтесь от них; Рим.16:17
А по поводу плотских и духовных:
Цитата из Библии:И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. 1Кор.3:1
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, 1Кор.3:2
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры, и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? 1Кор.3:3
Ибо когда один говорит: «я Павлов» а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы? 1Кор.3:4
Подумайте, сколько сейчас у нас в мире таких христиан «Павловых» и «Аполлосовых»? Поэтому, вы не можете называть еретиками тех, кто делает не так, как вы это считаете правильным.
Так что Вы неправы, говоря, что искренность человека является свидетельством правильности его поступков.
Цитата из Библии:Дух же ясно говорит, что в последнее время отступят некоторые от веры, внимая духам-обольстителям и учениям бесовским. 1Тим.4:1
У меня нет удачного опыта проповеди неверующим людям. Я проповедовал им - а толку нет. При этом я вижу, что когда неверующим проповедует другой человек - есть толк, люди каются, приходят в церковь, а когда проповедую я - толку нет. Я не знаю ни одного случая, когда от моей проповеди хоть кто-то покаялся.
И еще индивидуально для вас, в четвертый раз - статус свой обязательно смените, вообще другой какой-нибудь придумайте.
Каких элементарных вещей я не знаю?
Что такое ОЦХВЕ? То что ЦХВЕ это, возможно, церковь христианской веры евангельской, понятно, но что такое О?
Эта критика как раз и направлена на то, чтобы помочь людям иправить свои ошибки
Цитата из Библии:26. Иисус сказал: Ты видишь соринку в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не видишь. Вынь бревно из глаза твоего и тогда увидишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего. Фом.
Мне в последнее время, очень Евангелие от Фомы помогает прозреть к правде Божьей.
Ну и чем же я не соответствую?
Вы узнали себя в одном из этих примеров. Да?
Андрей, чтобы не возбуждать больше повышенного интереса модераторов форума, вам необходимо принять в смирении насаждаемое слово, отбросив за ненадобностью горделивость и невежество, которое и не дают проснуться всеохватывающей любви ко всему Творению, каким бы оно ни было, в вас. Поэтому, если вы желаете продвинуться на пути познания Христа, Которого я вам и проповедую, если вы это еще не поняли, то вы смените свой статус, и мы продолжим наше совместное продвижение к тому, что и было заявлено в вашей теме, с целью показать остальным, что такое правильная, с точки зрения Бога, проповедь. Если же упрямство и гордыня перевесит в вас, стремление души к приближению к Богу, то вы не смените статус, что и будет отличительным знаком ветхого Андрея, и я просто буду игнорировать вашу тему, ибо какой смысл переливать из пустого в порожнее? Зато вы будете в полном уважении к себе, и все будут в восхищении от вас, просто потому, что вы победили все-таки этого навязчивого пророка.
Поэтому, как говорится:
Кто что посеял, тот то и получит,
А Бог все прощать и терпению учит.
Да смилостивится над вами Господь. Аминь.Комментарий
-
NeoArchi и Андрей, прошу Вас переместить вашу переписку в приват а в теме отношения не выяснять. Если вы будете продолжать это делать - мне придется удалять ваши сообщения как офф-топ. Модератор."Успех - не окончателен, поражение - не фатально, мужество продолжать - вот, что имеет значение." У.ЧерчилльКомментарий
-
Сообщение от EothainА вот еще случай рассказывали... Уверовал мужик, ну и решил заняться благовестием. Подвозил он как-то одного человека на телеге, ну и всю дорогу думал, как бы ему так заблаговествовать. Когда телега заехала в глухую чащу, он решил, что время подходящее, ну и начал словами: "Ну что, друже, к смерти готов?" Тот подвозимый не растерялся, ну и хватил незадачливого благовестника поленом по затылку. Когда мужик очнулся, то сидит, гладит шишку и думает: "Вот ведь! За Христа пострадал!"
Горе-благовестников действительно много.
Что ж тут поделаешь: мы часто бежим впереди паровоза...И без любви Божьей.
Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:Комментарий
Комментарий