Моё любимое :) (вопрос Пастору).

[АлександрСлепов]

Мы попались «пастору» (служителю) «в руку»: что будет делать он дальше?

Тут отступление, ошибка. Дом построенный на песке.
Мой пастырь Иисус, Он знает что мне нужно и в какое время.

[Смирна]

@Ибрагим Аббас

А человеку самому над собой поработать не судьба? (Хотя бы вид сделать для приличия).

Вы невнимательно прочли тему? "я" вошла" в собрание, ибо мне сказали, что "там лечат! Там всем помогают": где (почему/зачем?) мне самой себя "лечить"?

Пастор наставляет и утверждает на пути. А не воспитывает (как ребенка).

Пастор - духовный (физически) мой "отец". Он тот (имо!), кому должно "взять меня за руку" и, если хотите, вывести меня "из болота" на "твёрдую почву". Его судьба - "тащить " всех нас "на закорках", как это сделал бы старший брат с младшими.

(мнение; не навязываю!)


@alexgrey

Пастырь не сеет, а раздаёт пищу.

Ваш взгляд;
в меня "сеяли". Причём откровенно и щедро, не скупясь. Так щедро, что муж (в конце концов) вынужден был заинтересоваться куда я хожу и что мне там "рассказывают".

Если пастырь не от Бога (часто бывает), то овцы едят плохо, худеют и слабеют.

"хорошее" начало фразы...

У Вас есть "индикатор"? )) т.е. эту "штуку" можно "выставлять" на всех "косяках" в церквах?

Индивидуальная работа нужна, когда есть пастырь от Бога, иначе всё остальное не имеет значения.

Правильно ли понимать, что определение "стадо" для всей массы верующих людей Вас совершенно не "смущает" и не "тормозит" (в развитии)?

Не каждому ли "зрячему" должно "взять в руки" по "слепому" и вести его???


@Двора

Не обольщайте форумчан, чем?

Вы их больше любите, чем я?

а я, вроде, как "серый волк", решивший съесть))))

А тем что еще одно семя, не семя приходит, а почва

а я разве не так сказала? "я - почва, я пришла: сейте в меня!" Но и семя - я тоже

Это - личное мнение и ощущение каждого.

Равно как если бы собрались вместе семена пшеницы: одних "измолотили" и сделают хлеб (и съедят!), из других (допустим!) сделают "хмельной напиток", ну а третьи будут сохранены чуть ли не "у сердца", и в новом году будут вкинуты в почву... чтобы "умереть"((( но и дать собой новую жизнь!
Что у них всех общего, кроме того, что они - семя одного и того же растения?

Нужна добрая почва, чтобы в нее положить семя и важно что было семя было от Бога.

Ещё раз: человек, входящий в собрание = новая земля (пашня) для пастора. Это - моё мнение, которое озвучиваю, но не навязываю к пониманию или разъяснению.

я (Вы) вошли в церковь и у пастора прибыло!!! Он "разбогател" мгновенно новым "участком земли".

А вот что это будет за "земля" - об этом и тема.

Далеко не всегда мнение со стороны бывает чушью ... или не чушью. Чтобы разуметь надо знать Голос Пастыря. К чему Он призывает.

Откуда это можно знать входящему?


@Nikita Maklakov

А для чего автор отдельные буквы жирным выделает?

Для облегчения понимания)))

@Сергей 86

У пастора своя работа, у членов собрания - своя, у Духа Святого - своя. И вешать все на пастора - не получится, и у него не получится это вынести.

и это - тоже хорошая часть темы!!!

@АлександрСлепов

Тут отступление, ошибка. Дом построенный на песке.
Мой пастырь Иисус, Он знает что мне нужно и в какое время.

"Исторгните" свои очи? Дайте посмотреть на мир!!!! (Вашими глазами)


Мир!
Спасибо всем за ответы!

[ЯОлег]

Смирна, в том то и беда, что бегает большинство христиан за пасторами, ища в них себе учителей и наставников и примыкая к одной из земных религиозных структур, именующих себя церквями, которым несть числа. А Тот единственный учитель и наставник наш - Иисус Христос, который спасает нас, оказывается на втором плане или вообще фоном, за спинами земных пасторов. Как только стали люди строить земные, видимые церкви, так тут и пошли разделения, расколы, отпадения и секты, так как на земле правит, до времени, князь мира сего. Истинная же Церковь Божья не в многочисленных земных церквях, но в сердцах людей, верных Христу, которые в Нём и между собой не разделяются, каждый в земной церкви своей, но объединяются.

[Nikita Maklakov]

@Nikita Maklakov

Для облегчения понимания)))

!

И как отдельные выделенные буквы (не слова, буквы) облегчают понимание?

[Квинт]

Истинная же Церковь Божья не в многочисленных земных церквях, но в сердцах людей, верных Христу, которые в Нём и между собой не разделяются, каждый в земной церкви своей, но объединяются.

экуменизм НЕ пройдет!..
но пасаран ...

- - - Добавлено - - -

И как отдельные выделенные буквы (не слова, буквы) облегчают понимание?

так обычно на письме выделяют ударные гласные (замок - замок) ...

[Nikita Maklakov]

- - - Добавлено - - -


так обычно на письме выделяют ударные гласные ...

Да не всегда вообще-то. В детских книгах именно что знак ударения стоит. Но тут не детская книга вроде как

[ВованМол]

Чего там обосновывать... Зачем воспитывать взрослую детину: сам себе голова уже.

Кто тебе сказал? Я сказал мне (Короткое замыкание). То есть аргументов кроме - я сказал мне, у вас нет? Ну я так и думал. Все берутся рассуждать о служении пастора, епископа, служителя прославления или просто христианина, но сами ни в зуб ногой даже в теории, не говоря уж о практике.

[alexgrey]

Пастор - духовный (физически) мой "отец". Он тот (имо!), кому должно "взять меня за руку" и, если хотите, вывести меня "из болота" на "твёрдую почву".

Пастырь должен вывести вас прямо к Иисусу и научить основам Нового Завета.
На этом его задача лично для вас закончена. А Иисус вас уже познакомит с духовным Отцом, который может быть только один, люди в их число не входят.

У Вас есть "индикатор"? )) т.е. эту "штуку" можно "выставлять" на всех "косяках" в церквах?

Индикатор есть лично у меня, вы ничего выставить не сможете.
Я думаю, что пастырей от Бога очень трудно найти, поэтому вы замучаетесь, если будете искать именно "того самого".
Что делать? Можно быть наедине с Иисусом, если нет в вашем месте хорошей Церкви. А начатки слова вы можете и в книге прочитать, я знаю название.

Правильно ли понимать, что определение "стадо" для всей массы верующих людей Вас совершенно не "смущает" и не "тормозит" (в развитии)?

Стадо ‒ это библейское определение Церкви по отношению к Пастырю, т.е. Иисусу. Есть небесное и земное стадо. Я принадлежу к небесному, но в земном пока не нахожусь.
Земные пастыри тоже нужны как помощники Пастыреначальника. Задача земных пастырей для стада ‒ охранять от волков.
К сожалению, среди земных очень много самозванцев, они то и называются "волками в овечьих шкурах", потому что сами "питаются" овцами.

Не каждому ли "зрячему" должно "взять в руки" по "слепому" и вести его???

Прекрасно сказано
Именно этим я сейчас и занимаюсь ‒ нахожу слепых и вывожу их на тропу.
Кто слепой? Человек должен сам признать, что зашёл в тупик, что ему требуется помощь. На форуме есть пострадавшие от церквей, которые не признаются слепыми и я им ничем помочь не могу.

Почему я зрячий? В двух словах объяснить не смогу. Если вы считаете себя слепой и нуждаетесь в помощи, то я вам лично объясню, почему я зрячий. Ради любопытства это делать не стану.

я (Вы) вошли в церковь и у пастора прибыло!!! Он "разбогател" мгновенно новым "участком земли".
А вот что это будет за "земля" - об этом и тема.
Откуда это можно знать входящему?

Пастырь от Бога осознаёт, что "участок" не его, а он там всего лишь работник. Это и есть один из признаков отличия хорошего пастыря. Если вы увидели слишком властное поведение пастыря ‒ бегите от него немедленно.
К счастью, в наше время Бог сделал так, что такое поведение пастырей-волков стало очень заметным, так что даже слепые овцы могут это заметить. Это признак последнего времени.

Входящий ничего ещё не знает, если не имел опыта. Сегодня в инете можно с лихвой почерпнуть опыт по свидетельствам других и это тоже признак последнего времени ‒ информация становится крайне доступной.
К сожалению, есть немало овец, которых всё устраивает и им ничего особенного не нужно. Для таких своевольных овец Бог и допустил в Церковь волков. Но это отдельная история ‒ она длинная и сложная.

Вы просто сами определитесь, что вообще вы ищите в церквях и чего хотите достичь. Когда есть цель ‒ всё остальное проще понять.

[Hibiscus]

Да верно. И всё же, отчего ряд букв выделен жирным?

Те, кто не знает старославянского, должны всё-таки как-то молиться. С ударениями... Допустим, тот же самый 90-ый псалом. Без выделенных букв я бы читал его так: с ним есмь в скорби, изму его, и прославлю его... То есть совсем неграмотно звучала бы речь моя пред лицем Его.

[Двора]

@Двора

Вы их больше любите, чем я?

а я, вроде, как "серый волк", решивший съесть))))

а я разве не так сказала? "я - почва, я пришла: сейте в меня!" Но и семя - я тоже

Это - личное мнение и ощущение каждого.

Равно как если бы собрались вместе семена пшеницы: одних "измолотили" и сделают хлеб (и съедят!), из других (допустим!) сделают "хмельной напиток", ну а третьи будут сохранены чуть ли не "у сердца", и в новом году будут вкинуты в почву... чтобы "умереть"((( но и дать собой новую жизнь!
Что у них всех общего, кроме того, что они - семя одного и того же растения?

Ещё раз: человек, входящий в собрание = новая земля (пашня) для пастора. Это - моё мнение, которое озвучиваю, но не навязываю к пониманию или разъяснению.

я (Вы) вошли в церковь и у пастора прибыло!!! Он "разбогател" мгновенно новым "участком земли".

А вот что это будет за "земля" - об этом и тема.

Откуда это можно знать входящему?

Я о том, что входящий только почва, еще не семя.
Не прибавляйте к моему сообщению своего, прошу вас об этом, кто сколько и кого любит: не об этом тема и не об этом мой ответ.
В ком семя Божие пребывает?
В рожденном от Бога.
Как определить кто рожден от Бога?
Читаем: 1 послание от Иоанна

⁷ Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
⁸ Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
⁹ Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
¹⁰ Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

[kotik-ed]

Кто знает - как обстоят дела с "индивидуальностью" в харизматических церквах ?

[Ибрагим Аббас]

Кто тебе сказал? Я сказал мне (Короткое замыкание). То есть аргументов кроме - я сказал мне, у вас нет? Ну я так и думал. Все берутся рассуждать о служении пастора, епископа, служителя прославления или просто христианина, но сами ни в зуб ногой даже в теории, не говоря уж о практике.

Дело пастора направить, а не воспитывать.
Когда еще ребенок, то внемлет поучениям и учится.
Когда уже взрослый, то садится на шею, «прикидываясь тупым», непроизвольно, т.е. «недопонимающим».
А пастор со своей стороны берется воспитывать, чтобы за многословием скрыть свою духовную немощь, ибо наставить (духовно) затрудняется.
Есть разные ситуации, и разные пасторы, конечно же. Сие обобщение.

[ВованМол]

Дело пастора направить, а не воспитывать.
Когда еще ребенок, то внемлет поучениям и учится.
Когда уже взрослый, то садится на шею, «прикидываясь тупым», непроизвольно, т.е. «недопонимающим».
А пастор со своей стороны берется воспитывать, чтобы за многословием скрыть свою духовную немощь, ибо наставить (духовно) затрудняется.
Есть разные ситуации, и разные пасторы, конечно же. Сие обобщение.

Вы так много о пасторском служении знаете. Можете писанием обосновать свою позицию? Ах да, вы же не верите написанному в библии....

[Ибрагим Аббас]

Вы так много о пасторском служении знаете. Можете писанием обосновать свою позицию? Ах да, вы же не верите написанному в библии....

Чему я не верю?... (???)
Вот же шкода... Кто позволил за меня говорить?
(С шутниками по-шуточному,.. а вообще, можно посерьезней?)

[kotik-ed]

Дело пастора направить, а не воспитывать.

Приветствую.
Дело пастыря - надзор за паствой, дабы богослужение шло чинно.
Потому и направлять надобно, и воспитывать - своим примером, наставлением, обличением, взысканием, отлучением.
Конечно, пастырь обязан будет дать отчёт Христу, по пришествии.