За какие достоинства Христос перевёл разбойника в Рай?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Poputchik1
    Отключен

    • 04 January 2018
    • 6617

    #46
    Сообщение от Viktor.o
    Легенды о себе сочинять больше нравится?
    Какая польза глухим говорить и показывать слепым? Все равно не видят и не слышат...

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #47
      Сообщение от Poputchik1
      Какая польза глухим говорить и показывать слепым? Все равно не видят и не слышат...
      Был бы Вы не слепой, то увидели бы, какую ерунду Вы о себе сочинили, говоря "имею в себе Дух Сына Божьего, а Святого Духа в себе не имею".

      Комментарий

      • Poputchik1
        Отключен

        • 04 January 2018
        • 6617

        #48
        Сообщение от beta
        Как не говорил, если разбойнику сказал? Или Иисус пошел не в Царство а в рай, и в Царстве Его не будет.
        Все Его учение о Царствии, а не о рае. Как вы не поймете, что это разные места.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Viktor.o
        Был бы Вы не слепой, то увидели бы, какую ерунду Вы о себе сочинили, говоря "имею в себе Дух Сына Божьего, а Святого Духа в себе не имею".
        После узнаешь.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #49
          Сообщение от Poputchik1
          После узнаешь.
          Это Вы после узнаете, что сочинили ерунду.

          Комментарий

          • Poputchik1
            Отключен

            • 04 January 2018
            • 6617

            #50
            Сообщение от Viktor.o
            Это Вы после узнаете, что сочинили ерунду.
            Не долго осталось и узнаешь.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #51
              Сообщение от Poputchik1
              Не долго осталось и узнаешь.
              Коли Вы за 10 лет не изменились и твердите одну и ту же ерунду, значит не движетесь, а застряли на месте, то похоже не узнаете.

              Комментарий

              • Кн. Мышкин
                Ветеран

                • 29 March 2013
                • 2923

                #52
                Сообщение от Стиова
                На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

                В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

                Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

                А как вы думаете?
                Нам конечно не под силу. Богу под силу. Он не учил определять, но показывал, что каждый может спастись, чтобы не было возможности никому унывать без понимания этого. После спасения РАЗБОЙНИКА, осужденного на смерть за преступления, у нас уже нет права стенать, что "мне не спастись, потому что..." Чтобы спастись, достаточно быть настолько чистым душой, чтобы осознавать свои грехи и справедливость своей судьбы (а мало кто даже из осужденных за тяжкие преступления себя не оправдывает, не говоря уж просто о недовольных своей судьбою). И показатель этой чистоты - то, что разбойник думает не о себе, а о висящем рядом ближнем, страдающем в отличие от него, безвинно... Благодаря Евангелию теперь мы знаем, что для Бога ничего невозможного нет и что наше спасение зависит от нас в любой, самой безысходной ситуации.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #53
                  Сообщение от Poputchik1
                  Иисус, никогда не говорил про рай, Он всегда говорил о Царствии Небесном. Как помрешь, узнаешь сам.
                  Иисус говорил что ЦН внутри нас есть.
                  Так что в наших речах может возникнуть путаница, о каком Небесном Царстве ведётся речь.
                  И то ЦН в которое надлежит войти нам при жизни на земле, наполнено в том числе и беззаконниками, которые будут удалены при кончине века.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кн. Мышкин
                  И показатель этой чистоты - то, что разбойник думает не о себе, а о висящем рядом ближнем, страдающем в отличие от него, безвинно...
                  Князь, помилуйте! Разбойник не был ближним Иисусу.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #54
                    Сообщение от Poputchik1
                    Все Его учение о Царствии, а не о рае. Как вы не поймете, что это разные места.
                    А вот разбойника Он учил о рае......................
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Муж Божий
                      Ветеран

                      • 08 March 2018
                      • 1902

                      #55
                      Сообщение от Poputchik1
                      Видать, вы тоже так родились свыше во мгновение ока?
                      Приветствую Вас Попутчик!
                      Да, верно!
                      Уверование в Сына Божия, происходит мгновенно!

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #56
                        Сообщение от Кн. Мышкин
                        " Чтобы спастись, достаточно быть настолько чистым душой, чтобы осознавать свои грехи и справедливость своей судьбы
                        Вы так же придерживаетесь мнения, что Иисус сказал не правду, что чтобы войти в Царство нужно родится от воды и Духа?
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #57
                          Сообщение от Стиова
                          На Голгофе разбойник произнёс несколько покаянных слов, после чего Иисус сказал ему: «Ныне же будешь со мною в Раю». И многие из краткой фразы Христа сделали далеко идущие выводы: будто бы Он научил, КАК ОПРЕДЕЛЯТЬ, что этот человек готов для пребывания в Раю?!? А ведь это неправда! Не учил Иисус, как определять готовность кого-то для перевода его в следующую ступень подготовки. Христос на Голгофе озвучил лишь одну мысль: для прохождения во вторую стадию испытаний РАЗБОЙНИК именно,разбойник(!) был готов! А, скажем, другой человек, хотя и произносит подобные слова, может и не быть готовым для пребывания в Раю?! Ведь Иисус взял в Рай разбойника не просто за то, что он произнёс ТЕ слова. Перечитаем, КАК он реагировал на слова сотоварища по «лихим» делам, КАК он проявил сопереживание уничижённому Иисусу, КАК грустно и уверенно он оценил «перспективу» своего будущего и т.д.

                          В каждом из этих мини-эпизодов проявилось изменённое качество души человека, и Христос, выражаясь современным языком,«просканировал» качество души разбойника и пришёл к выводу: такого можно перевести во вторую ступень испытаний в Рай.

                          Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

                          А как вы думаете?
                          Разбойник исповедовал Иисуса Господом. Он не мог этого сделать сам от себя (" ... никто не может назвать (исповедовать) Иисуса Господом, как только Духом Святым").
                          Т.е. разбойник Духом Божьим сказал. Как это мог сделать разбойник (как Святой Дух мог сказать через разбойника ?
                          Сначала разбойник покаялся будучи на кресте : " ... мы достойное получили по нашим поступкам, а Он нет (ничего худого не сделал)".
                          А до этого унимал злого сотоварища своего : " ... или ты не боишься Бога, когда и сам прибит к кресту".
                          Да, они вместе, до всего этого, язвили в адрес Спасителя, но в какой-то момент, прозрение пришло на этого разбойника, он остановился, пытаясь идти против Бога, он увидел совершенно невинного человека, распятого как и он, и стал защищать Его. Он покаялся, крестился и принял Божий Дар - Святого Духа. Ибо только так можно войти в ЦН (т.е. в Рай).
                          Вы спросите, как это он крестился ?
                          Он крестился в Слово (узрел висящее на кресте Слово (открытое Слово Божие).
                          Он бы не мог этого сделать, если бы не был предопределён Богом к этому.
                          Он был предуставлен к Вечной жизни (и Богом было предопределено, что бы он уверовал только будучи на кресте, не ранее).
                          Эти самым Всевышний показал, что наше спасение совершается до самого последнего вздоха (не ранее) !
                          Мы несём свой крест (будучи распятыми на нём) до конца ! Только так совершается наше спасение !
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55218

                            #58
                            Сообщение от Кн. Мышкин
                            Нам конечно не под силу. Богу под силу. Он не учил определять, но показывал, что каждый может спастись, чтобы не было возможности никому унывать без понимания этого. После спасения РАЗБОЙНИКА, осужденного на смерть за преступления, у нас уже нет права стенать, что "мне не спастись, потому что..." Чтобы спастись, достаточно быть настолько чистым душой, чтобы осознавать свои грехи и справедливость своей судьбы (а мало кто даже из осужденных за тяжкие преступления себя не оправдывает, не говоря уж просто о недовольных своей судьбою). И показатель этой чистоты - то, что разбойник думает не о себе, а о висящем рядом ближнем, страдающем в отличие от него, безвинно... Благодаря Евангелию теперь мы знаем, что для Бога ничего невозможного нет и что наше спасение зависит от нас в любой, самой безысходной ситуации.
                            9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
                            10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
                            11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
                            11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
                            12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
                            13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

                            Комментарий

                            • ПалычЪ
                              Участник

                              • 21 March 2018
                              • 346

                              #59
                              Сообщение от Стиова

                              Словом, Иисус взял человека не за ТЕ слова, Он учёл все нюансы. Люди это делать не могут. Мы оцениваем происходящее своими ограниченными способностями и делаем «авторитетные» выводы. Нет, и в этом эпизоде Христос НЕ УЧИЛ, как определять, подходит ли данный человек для пребывания в Раю. Такое уменье нам не под силу.

                              А как вы думаете?
                              Иисус был тогда и есть сейчас - сердцеведец. Он видел, что что тот разбойник за несколько минут до смерти не лицемерил, не притворялся, не паясничал. Он говорил искренне.
                              И поэтому Иисус по благодати и даровал ему спасение. Сам же был уже в нескольких минутах от смерти физической, в мучениях. Когда еще тут проводить беседы, выслушивать исповеди?
                              Спасение разбойника произошло согласно Писанию: "Всякий кто призовет имя Господне спасется" (Рим. 10:13)
                              Вот он призвал, и получил спасение
                              Здесь и сейчас!

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #60
                                За веру в Иисуса Христа, как своего Спасителя.

                                Комментарий

                                Обработка...