Коломийцев о спасении.

[Просто чел]

Ну вот знаете вы что осуждать нельзя и что? Неужели не осуждаете никого и никогда?Ну да. А то у евреев не было всех этих заповедей данных Иисусом?У них можно подумать не было критерия праведности.

По факту была куча фарисейских предписаний. А любви к ближнему не было. Христос открыл глаза.

[шериф]

1)Почему Исайя писал в прошедшем времени. Может он писал о ком-то другом?... ведь о том, что будет пишут в будущем... 2)не я первый придумал такую мысль: все обоснования того, "чего надо" делались задним числом. Нужно к Христу приплести Исайю - пожалуйста. И именно в ключе: "кровавые раны за нас".Даже если и "исцелились ранами" (возможен такой вариант), то что, он сам пошел на эти раны, чтобы "исцелить"? Это как?....в церквях много преподается поврежденного психически, средневекового, выдумок и нужных подгонок под определенные догмы...****Но я смотрю в корень. И вижу, что Христос сделал по факту. А по факту он изменил мировоззрение людей. Иначе до сих пор жили бы зуб-за-зуб, а вернее и не жили бы уже.

У всех людей есть какое-то рациональное суждение и заблуждение, точно так и у вас. Хотите угодить Богу? Будьте рассудительны и не мыслите о себе возвышено, но скромно, и Бог будет к вам Милостив.

[Просто чел]

А что у христиан уже наказания преступникам отменили? А ну да, убийц вместо смертной казни приговаривают к пожизненному заключению. Это конечно не зуб за зуб? Это скорее не в зуб ногой.

Христос не учил о государственном устройстве "испривительной и карающей системы". Он учил о царстве СВоем не от мира СЕГО, А там нет надобности в наказании преступников, поскольку, среди принявших Его учение - их просто не может быть.

[Jewe]

По факту была куча фарисейских предписаний. А любви к ближнему не было. Христос открыл глаза.

Хе хе. Не смешите людей. Заповедь в Законе была а любви не было. И охота же вам писать такие нелепицы.

- - - Добавлено - - -

Христос не учил о государственном устройстве "испривительной и карающей системы". Он учил о царстве СВоем не от мира СЕГО, А там нет надобности в наказании преступников, поскольку, среди принявших Его учение - их просто не может быть.

Ну да языком то болтать мы все горазды. А когда на нашу персону покушаться будут - в полицию бежим.

- - - Добавлено - - -

По факту была куча фарисейских предписаний.

Хе хе. Куча фарисейских предписаний. Ну да. А у вас какие предписания? Не фарисейские? Так уж вы прям всех любите. Не осуждаете никого никогда. Не завидуете, не гневаетесь. Ну ангел во плоти. Святой. По ФАКТУ?

[Просто чел]

У всех людей есть какое-то рациональное суждение и заблуждение, точно так и у вас. Хотите угодить Богу? Будьте рассудительны и не мыслите о себе возвышено, но скромно, и Бог будет к вам Милостив.

Прекрасно. Значит христианство нерационально.***************Но это не так. *********Я скажу, и не стесняюсь, что я познал Христа абсолютным Логиком. И стал на самом деле счастлив от этого в последнее время, еще больше доверившись Ему. Поэтому и отбросил все те "мотивирующие" церковные догмы, которыми, похоже, напичканы мои оппоненты здесь - те догмы, которые призваны мотивировать на примитивном общепринятом уровне христианина на христианство. Но они стали не нужны. Представьте себе такое. Всё, что нужно, содержится в притчах и словах Христа. Всё, что нужно, без всяких предыдущих до него (притянутых за уши) предсказаний, и догм после него (сочиненных "богословами-бездельниками"). **Достаточно Его чистого мировосприятия, к которому я и прильнул.P.S. Христос - это интернациональный Учитель, вне догм - а только с Разумом, и только с ним. С разумом от Бога. Принявшим его уже ничего не страшно, никакими догмами не смутишь.Всего Всем доброго. Хорошего воскресенья.

[Jewe]

1)Почему Исайя писал в прошедшем времени. Может он писал о ком-то другом?... ведь о том, что будет пишут в будущем... 2)не я первый придумал такую мысль: все обоснования того, "чего надо" делались задним числом. Нужно к Христу приплести Исайю - пожалуйста. И именно в ключе: "кровавые раны за нас".Даже если и "исцелились ранами" (возможен такой вариант), то что, он сам пошел на эти раны, чтобы "исцелить"? Это как?....в церквях много преподается поврежденного психически, средневекового, выдумок и нужных подгонок под определенные догмы...****Но я смотрю в корень. И вижу, что Христос сделал по факту. А по факту он изменил мировоззрение людей. Иначе до сих пор жили бы зуб-за-зуб, а вернее и не жили бы уже.

Я вот не понимаю, как после таких речей можно вас считать христианином?
Приходите на христианский сайт и начинаете чего то своё продвигать.

Интересно Коломейцев бы вас причислил к номинальным христианам или к настоящим? Судя по его логике, если вы боретесь со своими грехами то вы даже при вашем понимании библии настоящий христианин.

[Просто чел]

Хе хе. Не смешите людей. Заповедь в Законе была а любви не было. И охота же вам писать такие нелепицы.- - - Добавлено - - -Ну да языком то болтать мы все горазды. А когда на нашу персону покушаться будут - в полицию бежим.- - - Добавлено - - -Хе хе. Куча фарисейских предписаний. Ну да. А у вас какие предписания? Не фарисейские? Так уж вы прям всех любите. Не осуждаете никого никогда. Не завидуете, не гневаетесь. Ну ангел во плоти. Святой. По ФАКТУ?

Не судите - да не судимы будете = не судите людей в суде. *** Рассуждать о людях никто не может запретить.

[Просто чел]

Я вот не понимаю, как после таких речей можно вас считать христианином? Приходите на христианский сайт и начинаете чего то своё продвигать. Интересно Коломейцев бы вас причислил к номинальным христианам или к настоящим? Судя по его логике, если вы боретесь со своими грехами то вы даже при вашем понимании библии настоящий христианин.

Да будет Вам известно, что мир христиан очень обширен и велик, с огромным количеством далеко неглупых и думающих людей. Сам Христос сказал своим ученикам: надлежит быть разномыслию между Вами.********************************************* **********P.S. Христианин - дословно, идущий за Христом (причем совсем не нужно впаривать окружающим Его "живительную смерть на кресте" - вдумайтесь в этот нонсенс). Но Христос для христианина жив, и он за ним следует, постигая и применяя всё, что Он (не апостолы и комментаторы) говорил. Именно Он.

[шериф]

совсем не нужно впаривать окружающим Его "живительную смерть на кресте" - вдумайтесь в этот нонсенс).

Цитата из Библии:

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
1-е Коринфянам 1:18

Вы просто идете мимо спасения, по этому и нонсенс.....

[Просто чел]

Цитата из Библии:

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. 1-е Коринфянам 1:18

Вы просто идете мимо спасения, по этому и нонсенс.....

Что Вы хотите сказать этой цитатой? Что такое есть слово о кресте? 1)Это слово о "спасающем кресте", как идоле для церкви, с висящим на нём Человеком, Учителем, незаслуженно убитым, и выставленным напоказ? ... для чего? ...В чем жизнь? ... в том, что я увижу мертвого человека на орудии убийства?...(!) ...Ну хорошо, вознесен, как змий в пустыне - в назидание и воодушевление. Но зачем везде кресты, и как можно говорить о кресте, если НУЖНО ГОВОРИТЬ О ХРИСТЕ (Его значении для человека, как Человека-учителя). Деревянное орудие убийства не может быть спасительным - это всего-лишь орудие убийства, предмет 2)Я согласен говориьть о кресте. Но только с той позиции: возьми свой крест и следуй за мной. Взял, следую. Что с того?

[Jewe]

Да будет Вам известно, что мир христиан очень обширен и велик, с огромным количеством далеко неглупых и думающих людей. Сам Христос сказал своим ученикам: надлежит быть разномыслию между Вами.********************************************* **********P.S. Христианин - дословно, идущий за Христом (причем совсем не нужно впаривать окружающим Его "живительную смерть на кресте" - вдумайтесь в этот нонсенс). Но Христос для христианина жив, и он за ним следует, постигая и применяя всё, что Он (не апостолы и комментаторы) говорил. Именно Он.

Ничего себе разномыслие. Во первых это не Христос сказал что между вами должны быть разномыслия. Библию плоховато знаете. А беретесь судить о основах, которые вот так вот просто разрушаете. Саму основу христианского учения спокойно отрицаете.

Мне то без разницы ваша вера и ваши убеждения. Просто в контексте этой темы ваш пример очень показательный. То есть не только нравственный образ жизни делает человека христианином, но еще и следование основам христианского учения.

[Jewe]

2)Я согласен говориьть о кресте. Но только с той позиции: возьми свой крест и следуй за мной. Взял, следую. Что с того?

Христианское учение построено на постулате что человек не может спастись без Бога. А вы проповедуете что чего то там в состоянии исполнить из заповедей Христовых. Это прелесть. Вы просто плохо наблюдаете за собой. Конечно надо стремится не грешить и делать добро, но думать что этим можно спастись - это не христианский подход. Христианское учение проповедует спасение через искупительную жертву Христа. Отсюда и разговоры о кресте. А вы это отвергаете. И проповедуете нравственность. Это конечно прекрасно, что вы проповедуете нравственность, но это не христианство. В христианстве основа в другом - в вере.

[Ник Тарковский]

Грех это нарушение закона.

Для Христиан грехом является нарушение предписаний и Евангелия и посланий, так как они подзаконны Христу и Его учению.

На сегодняшний день никто не стремится исполнить всего учения Христа записанного в Евангелиях и посланиях.

Мерзость запустения, все рады слушать какие-то басни, лишь бы только не покоряться Евангелию Христову. Это и является для нас беззаконием.

Грех - есть неверие. Всё что не по вере - ГРЕХ !
Нарушать предписание закона - не грех. Даже в компьютер играть не грех.
Это только атрибуты (этого не попадания в цель).
А корень греха именно в неверии.
Что толку стрелять по воробьям ? Или пропалывать грядки, когда корни остались (отрастёт снова).
Вот так и с законом (ничего не довёл до совершенства).
Победи неверие верою и всё отпадёт само-собою.
Как это сделать ?
Прими Слово часа исходящее от Трона Божьего на высоте.
Вот Панацея от всех бед. Иисус Христос сего дня ("... мы нашли Иисуса, сына Иосифова, о Котором писал Моисей, не Он ли Слово часа (Мессия) ?