Заявление папы римского Франциска

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #61
    Сообщение от Heruvimos
    Лишать сана? А где отлучение? Где тюремный срок? Чистой воды первый шаг "окна Овертона". Это не борьба с грехом а его легализация. В нормальной церкви следует моментальное исключение, а не лишение сана.
    Во первых, Вы не ответили на мои вопросы. Какой "блуд и мерзость" есть в Католицизме, которых нет в других конфессиях? И почему "блуд и мерзость" - это именно и только Вавилон?
    Во-вторых, решение об отлучении от Церкви принимается коллегиально и для такого решения должны быть очень веские основания. Педофилия может быть болезнью, а может быть одобряемой порочностью. И не стоит путать первое со вторым.
    В-третьих, Церковь не вправе заключать человека в тюрьму. Это прерогатива светских властей и отлученный от сана священник целиком находится в их юрисдикции.
    В-четвертых, те организации, которые Вы называете "нормальными церквями" рядом с КЦ т.с. лилипуты и вопросы отлучения в них решаются в каждой церкви по-своему и гораздо проще, чем в КЦ.

    Так Вы ответите на заданные мною вопросы или замнем для ясности?

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #62
      Сообщение от Лука
      Во первых, Вы не ответили на мои вопросы. Какой "блуд и мерзость" есть в Католицизме, которых нет в других конфессиях? И почему "блуд и мерзость" - это именно и только Вавилон?
      Во-вторых, решение об отлучении от Церкви принимается коллегиально и для такого решения должны быть очень веские основания. Педофилия может быть болезнью, а может быть одобряемой порочностью. И не стоит путать первое со вторым.
      В-третьих, Церковь не вправе заключать человека в тюрьму. Это прерогатива светских властей и отлученный от сана священник целиком находится в их юрисдикции.
      В-четвертых, те организации, которые Вы называете "нормальными церквями" рядом с КЦ т.с. лилипуты и вопросы отлучения в них решаются в каждой церкви по-своему и гораздо проще, чем в КЦ.

      Так Вы ответите на заданные мною вопросы или замнем для ясности?
      Отвечу. Вавилон потому что подделывается под истиную церковь. Не только в католицизме потому что католицизм мать другим блудницам. А то что мерзости творятся не только в церкви это не аргумент а перевод стрелок в сторону мира, мол "какой мир такие и мы"
      Что касается дисциплинарных процедур не аргумент потому что в цитате сказано что кардиналы отказались обьявить нулевую толерантность, а это не может быть оправдано неповоротливостью системы. Это умысел. Болезнь? Любой грех это болезнь. Убийство например. А педофилия это низкая форма блуда к которой человек идет постепенно опускаясь до крайней мерзости. Это не болезнь типа простуда, а оформившаяся в результате систематического греха глухота к голосу Святого Духа. А от предания гражданскому закону можно скрыть если такая система как католицизм захочет. И из цитаты ясно что хочет.
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #63
        Heruvimos

        Отвечу. Вавилон потому что подделывается под истиную церковь.
        То, что Вы пишите, абсолютный бред. Вавилон никогда ни под кого не "подделывался" и исчез как реальный феномен за 300 лет до появления Христианства.

        Не только в католицизме потому что католицизм мать другим блудницам.
        Значит и Вам.

        А то что мерзости творятся не только в церкви это не аргумент а перевод стрелок в сторону мира, мол "какой мир такие и мы"
        Так какой конкретно "блуд и мерзость" есть в Католицизме? Не у отдельных членов КЦ, а именно в Католицизме на уровне принципов зафиксированных документально. Ответьте просто и конкретно без пустой болтовни.

        Что касается дисциплинарных процедур не аргумент потому что в цитате сказано что кардиналы отказались обьявить нулевую толерантность, а это не может быть оправдано неповоротливостью системы.
        Оправдано? Вы уверены, что КЦ собирается перед Вами оправдываться? "Нулевая толерантность" в Церкви невозможна в принципе, что подтверждено Библией.

        А педофилия это низкая форма блуда к которой человек идет постепенно опускаясь до крайней мерзости.
        Педофилия - это грех одной конкретной личности, но не Церкви.

        А от предания гражданскому закону можно скрыть если такая система как католицизм захочет. И из цитаты ясно что хочет.
        Докажите документально, что Католицизм хочет скрыть грехи своих пастырей. Пока от Вас исходит только клевета и ненависть к единственной Христианской Церкви-Конфессии в мире.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #64
          Сообщение от Лука
          Heruvimos

          То, что Вы пишите, абсолютный бред. Вавилон никогда ни под кого не "подделывался" и исчез как реальный феномен за 300 лет до появления Христианства.

          Значит и Вам.

          Так какой конкретно "блуд и мерзость" есть в Католицизме? Не у отдельных членов КЦ, а именно в Католицизме на уровне принципов зафиксированных документально. Ответьте просто и конкретно без пустой болтовни.

          Оправдано? Вы уверены, что КЦ собирается перед Вами оправдываться? "Нулевая толерантность" в Церкви невозможна в принципе, что подтверждено Библией.

          Педофилия - это грех одной конкретной личности, но не Церкви.

          Докажите документально, что Католицизм хочет скрыть грехи своих пастырей. Пока от Вас исходит только клевета и ненависть к единственной Христианской Церкви-Конфессии в мире.
          Никак не получается перевести на отдельную личность потому что речь о цитате в которой сказано о решении кардиналов КЦ. Вавилон о котором писал Иоанн в пророчестве исчез 300 лет до этого пророчества? )) Лука, не серьезно.)

          Мы к этим блудницам ни каким боком, у нас моментальное исключение.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #65
            Heruvimos

            Никак не получается перевести на отдельную личность потому что речь о цитате в которой сказано о решении кардиналов КЦ.
            Да хоть 100 личностей, но не Церковь.

            Вавилон о котором писал Иоанн в пророчестве исчез 300 лет до этого пророчества? )) Лука, не серьезно.)
            Вавилон был разрушен Александром Македонским в 332 году до нашей эры. Это исторический факт и сомневаться в этом - абсолютный идиотизм.

            Мы к этим блудницам ни каким боком, у нас моментальное исключение.
            И сколько вас?

            Комментарий

            • Heruvimos
              Ей,гряди,Господи Иисусе!

              • 19 May 2012
              • 9335

              #66
              Сообщение от Лука
              Heruvimos

              Да хоть 100 личностей, но не Церковь.

              Вавилон был разрушен Александром Македонским в 332 году до нашей эры. Это исторический факт и сомневаться в этом - абсолютный идиотизм.

              И сколько вас?
              Достаточно для малого стада,вот другой Лука в курсе был: Лук 12:32: "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство."

              Вавилон будет разушен снова. На этот раз окончательно. Так гласит пророчество которое презрели противники Божьи.

              Совет кардиналов это не голос церкви?
              Кардина́л (лат. Cardinalis, от cardo главное обстоятельство, стержень, сердцевина) высшее после Папы духовное лицо Католической церкви, принадлежащее к любой из трёх степеней священства. По-латински: Cardinalis sanctæ romanæ Ecclesiæ (Кардинал Святой Римской Церкви). В соответствии с Кодексом канонического права 1983 года, в функции кардиналов входит избрание папы римского на конклаве и помощь в руководстве Римско-католической церкви, которую они оказывают коллегиально, исполняя совещательные функции при папе римском во время консисторий, и индивидуально, возглавляя ведомства и другие постоянные службы Римской курии и государства-града Ватикана. В совокупности кардиналы составляют коллегию кардиналов (до 1983-го года Священная коллегия кардиналов; несмотря на упразднение эпитета Священная, её до сих пор иногда так называют), возглавляемую деканом.
              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #67
                Heruvimos

                Достаточно для малого стада, вот другой Лука в курсе был: Лук 12:32: "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство."
                Евангелист Лука обращается к Церкви 2 тысячи лет назад, когда она еще была "малым стадом". Но какой пастырь не хотел бы свое стадо приумножить? Потому и сказал Бог "Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: "вы не Мой народ", будут говорить им: "вы сыны Бога живаго". (Ос.1:10)
                А Ваша секта как была "малым стадом" так им и осталась. Мало вас - значит Бог к вам не благоволит.

                Вавилон будет разушен снова.
                Но не тот, который город Вавилон и который разрушил Александр Македонский. Его развалины находятся в 70 км. от Багдада.

                Так гласит пророчество которое презрели противники Божьи.
                Противники Божьи не понимают о каком Вавилоне говорит Пророк.

                Совет кардиналов это не голос церкви?
                Совет кардиналов это голос Церкви. И что дальше? Что-то Вы никак не можете четко мысль сформулировать.

                Комментарий

                Обработка...