Суть Евангелия

[томич]

Все,что(кто) ставится на место Бога-идолопоклонство.Нет таких случаев.
Бога видеть невозможно.Духовным зрением-можно, через сына,увидеть Отца.
Одно -в единстве взглядов и цели.Но не одна личность.

отк 22 8, 9, мф 28 9, 17, ин 9, 38 и тд

Сказано "одно", а не "едины"

- - - Добавлено - - -

Почитание это то же, что относительное поклонение, когда кланяясь перед образом Бога, покланяются Богу

[Пломбир]

Сказано "одно", а не "едины"

Тут тоже сказано -одно:

."""24Потомуоставитчеловекотцасвоегоиматьсвоюиприлепитсякженесвоей; ибудут [два] одна плоть""". (Бытие 2)

А тут ещё повтОрено,что "одно":

"""6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть."""
(Мар.10)

Личный жизненный опыт и здравый смысл ведь подсказывают,что это никак не "одно"?

"""3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.""
(Иоан.17:3)

"Одно" Сам Себя послал?Поверьте,у Него гораздо больше возможностей,чтобы не делать этого.

Всё-таки ,речь идёт о каком-то "идейном"(духовном) единстве:

"""21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир,
что Ты послал Меня.
22 ...... да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня ...."""
(Иоан.17)

[Пломбир]

Почитание это то же, что относительное поклонение, когда кланяясь перед образом Бога, покланяются Богу

Понятней будет употребить не "относительное поклонение" , а почтение.
Почтение это проявление уважения.
Мы здороваемся ,извиняемся,уступаем пожилым или не здоровым и т. п. .
Почтение предполагает не обязательно наших знакомых или близких и выражение им своего чувства ,
но достаточно внешнего проявления .
Но поклонение уже не оставляет наших чувств , разума и мышления незатронутыми.

[Пломбир]

см отк 22 8, 9, мф 28 9, 17, ин 9, 38 и тд
вы читали Евангелие?

Давайте... прочитаем:

""" Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
(Откр.22:8)
Вы ,верояно имеете ввиду тут поклонение Христу?
Ну,предположим, этот ангел был Яшуа Христос и что же он ответил на этот "акт поклонения":

""" но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.""
(Откр.22:9)
Почтительно поклонился ,как принято было в те времена:
"""38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.""
(Иоан.9:38)
Но это не акт религиозного поклонения божеству.

Тут то же самое...хватание за ноги так же не есть "божественное "поклонение.
""9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь!
И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
(Матф.28:9)

[томич]

Давайте... прочитаем:

""" Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
(Откр.22:8)
Вы ,верояно имеете ввиду тут поклонение Христу?
Ну,предположим, этот ангел был Яшуа Христос и что же он ответил на этот "акт поклонения":

""" но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.""
(Откр.22:9)
Почтительно поклонился ,как принято было в те времена:
"""38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему.""
(Иоан.9:38)
Но это не акт религиозного поклонения божеству.

Тут то же самое...хватание за ноги так же не есть "божественное "поклонение.
""9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь!
И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
(Матф.28:9)

кланялись иудеи только Богу
Христу иудеи кланялись
Христос- Бог

[Пломбир]

кланялись иудеи только Богу
Христу иудеи кланялись
Христос- Бог

Посмотрите,кому кланялись иудеи.
Это было обычное выражение почтения,приветствия,а не божественное поклонение. Учитесь отличать.

7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
(Быт.23:7)

3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
(Быт.33:3)

7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.
(Исх.18:7)

23 И сказали царю, говоря: вот Нафан пророк. И вошел он к царю и поклонился царю лицем до земли.
(3Цар.1:23)

[томич]

Посмотрите,кому кланялись иудеи.
Это было обычное выражение почтения,приветствия,а не божественное поклонение. Учитесь отличать.

7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
(Быт.23:7)

3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
(Быт.33:3)

7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.
(Исх.18:7)

23 И сказали царю, говоря: вот Нафан пророк. И вошел он к царю и поклонился царю лицем до земли.
(3Цар.1:23)

Человек ведь образ Бога

- - - Добавлено - - -

Тут тоже сказано -одно:

."""24Потомуоставитчеловекотцасвоегоиматьсвоюиприлепитсякженесвоей; ибудут [два] одна плоть""". (Бытие 2)

А тут ещё повтОрено,что "одно":

"""6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их.
7 Посему оставит человек отца своего и мать
8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть."""
(Мар.10)

Личный жизненный опыт и здравый смысл ведь подсказывают,что это никак не "одно"?

"""3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.""
(Иоан.17:3)

"Одно" Сам Себя послал?Поверьте,у Него гораздо больше возможностей,чтобы не делать этого.

Всё-таки ,речь идёт о каком-то "идейном"(духовном) единстве:

"""21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир,
что Ты послал Меня.
22 ...... да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня ...."""
(Иоан.17)

люди вообще часто групповую идентичность ставят выше личной, для христиан это норма, поидее

[Епископ]

Почтение это проявление уважения.

Вообще разные по смыслу слова.

Почтение - чтение. Чтить -читать. Считывать. Почтить - поступать согласно считанной информации.

Уважить - уважать- считать важным.


Народискажаетсмыслслов.

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим

[Пломбир]

люди вообще часто групповую идентичность ставят выше личной, для христиан это норма, поидее

Нет,""по-идее"",не норма,

так как перед Богом отвечает каждый сам за себя.

- - - Добавлено - - -

Человек ведь образ Бога

Это не повод поклоняться человеку,как Богу.Тут этого и нет.Только проявление уважения,почтения.

[томич]

Нет,""по-идее"",не норма,

так как перед Богом отвечает каждый сам за себя.

разве можно считать за норму то, что есть? Мир во зле лежит...

Цитата из Библии:

22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино

Бог один, так? Одна личность во многих. Вот и христиан любовь должна соединять в одно не насилуя
- - - Добавлено - - -

Это не повод поклоняться человеку,как Богу.Тут этого и нет.Только проявление уважения,почтения.

Бога вы нигде больше не отыщите, только в человеке. Поэтому люби Бога, люби ближнего

[Пломбир]

разве можно считать за норму то, что есть? Мир во зле лежит...

Речь не о мире,а "норме" у Бога. Перед Богом каждый ответит за себя-вот такая у Него"норма",а не на "мир" пальцем указывать..

Цитата из Библии:

22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино

Бог один, так? Одна личность во многих.

Нет,не так .Бог -не "одна личность во многих",а отдельная духовная могучая Личность со своими требованиями.

Вот и христиан любовь должна соединять в одно не насилуя

Вы сначала усвойте ,Кто есть Бог,а потом с христианством разберитесь.

Бога вы нигде больше не отыщите, только в человеке.

Это где вас так обманывают?

[БАБАЙ]

Сначала -Отец,потом -сын
Ставить сына на место Отца.

Vi stavite Otza na mesto?

[Пломбир]

Vi stavite Otza na mesto?

На первое место.

[томич]

Речь не о мире,а "норме" у Бога. Перед Богом каждый ответит за себя-вот такая у Него"норма",а не на "мир" пальцем указывать..
Нет,не так .Бог -не "одна личность во многих",а отдельная духовная могучая Личность со своими требованиями.
Вы сначала усвойте ,Кто есть Бог,а потом с христианством разберитесь.
Это где вас так обманывают?

весьма ценные советы и поучения

если позволите, "где обманывают" останется моим личным затруднением

[Пломбир]

если позволите, "где обманывают" останется моим личным затруднением

Не позволю.. желаю вам избавиться от такого затруднения и выражаю глубокое желание в этом помочь.