Вера и эмиграция

[Аннета]

другое дело. как верно заметил Назар, если бы они поехали в Анголу, Сомали, Ирак, чтобы нести евангелие, это было бы честно. а так... странные у вас христиане. все за кафедру рвутся. а людям служить кто будет? Пушкин с Ломоносовым? не, я понимаю, языком молоть не мешки ворочать, но что вы такого находите в этой кафедре? там же любой клоун справится, главное уметь по ушам ездить и цитаты из библии вовремя вставлять. Разве это служение людям? разве это служение Богу? Откуда в таких церквях дарам Духа взяться? ведь дары Бог дает для СЛУЖЕНИЯ людям.

Видите ли, у нас того кто просто "по ушам ездить" умеет, за кафедру не пустят. Никаких клоунов близко к кафедре не допустят. Это Вам не харизматы. Слушала я их проповеди. Действительно клоун бегает по залу и орет халилуйя через слово. Ни одной нормальной мысли нет. Если Вам не повезло с проповедниками, это ещё не значит, что настоящих нет. Есть.

это такие пятидесятники пошли? как-то деградировали. Ни силы, ни веры, ни стержня. одна работа языком. оральники, блин. пардон за мой французский.

Это баптисты. И Вера и Сила и дары Духа, только настоящие, не балобольство никому не понятное, а настоящие дары и настоящие плоды настоящего Духа Святого.

[Назар]

хе хе...а кто по вашему настоящий проповедник?

[Назар]

Ну, не очень честно обвинять, что верующие уезжали из СССР и постСССР с целью евангелизации. Ведь это вранье и клевета, не так ли? Люди уезжали от гонений, чтобы можно было сохранить жизнь себе и близким.
А евангелизируют из разных стран. В том числе из Америки, Европы, и из бывшего СССР.
Зачем смешивать вопросы - лишь бы позлословить людей? Из-за чего? Из зависти?

ну я и говорю что уезжали с разными целями..и от гонений и сохранить жизнь...и хорошо пожить там....но некоторые прикрывались лозунгом...дескать не за хорошей жизнью едем в Нью Йорк а евангелизировать...это по вашем честно они заявляли? поехали проповедовать ни куда нибудь а в богатые Штаты ...угу...ну это вы может и верите...а мне не надо лапшу вешать на уши...

[Аннета]

ну я и говорю что уезжали с разными целями..и от гонений и сохранить жизнь...и хорошо пожить там....но некоторые прикрывались лозунгом...дескать не за хорошей жизнью едем в Нью Йорк а евангелизировать...это по вашем честно они заявляли? поехали проповедовать ни куда нибудь а в богатые Штаты ...угу...ну это вы может и верите...а мне не надо лапшу вешать на уши...

А почему они вообще должны были отчитываться о причине переезда? Поехали и поехали. Кому какое дело? Не спрашивали бы, не получали бы "не правильный" ответ.

[Назар]

А почему они вообще должны были отчитываться о причине переезда? Поехали и поехали. Кому какое дело? Не спрашивали бы, не получали бы "не правильный" ответ.

ну а как еще? вы что не в курсе что перед таким событием как отъезд члены церкви предстают перед общиной?

[Аннета]

хе хе...а кто по вашему настоящий проповедник?

Этот тот, кто проповедует собственной жизнью в первую очередь, а потом уже с кафедры. Это тот, после чьих проповедей хочется изменить свою жизнь. Это такой проповедник, который показывает тебе самого себя в зеркале Писания...

- - - Добавлено - - -

ну а как еще? вы что не в курсе что перед таким событием как отъезд члены церкви предстают перед общиной?

Ну да и перед отъездом в другой город тоже. И никто не говорит, что едет в другой город евангелизировать. Но у нас и вопросов таких задавать не будут. Благословят и дело с концом.

[Viktor.o]

ну а как еще? вы что не в курсе что перед таким событием как отъезд члены церкви предстают перед общиной?

И община решает, какая страна менее всего евангелизирована, и в ту страну направляет?

[Назар]

Ну да и перед отъездом в другой город тоже. И никто не говорит, что едет в другой город евангелизировать. Но у нас и вопросов таких задавать не будут. Благословят и дело с концом.

видите ли в чём дело Аннета...дело в том что пространство не ограничивается вашей общиной...как я понял у вас там вообще не любят вопросов задавать..и это настораживает..

- - - Добавлено - - -

И община решает, какая страна менее всего евангелизирована, и в ту страну направляет?

ну да...решает голосованием...одних в Буркина Фасо..на съедение дикарям..других в Штаты...третьих в Антарктиду к эскимосам..

- - - Добавлено - - -

Этот тот, кто проповедует собственной жизнью в первую очередь, а потом уже с кафедры. Это тот, после чьих проповедей хочется изменить свою жизнь. Это такой проповедник, который показывает тебе самого себя в зеркале Писания...
.

ох, какая же вы веселая женщина Аннета...жизнерадостная и верующая во все хорошее и доброе...дай вам Бог!

[Аннета]

ох, какая же вы веселая женщина Аннета...жизнерадостная и верующая во все хорошее и доброе...дай вам Бог!

Мне повезло с церковью, с учителями и с пасторами. Слава Богу!

[Viktor.o]

..на съедение дикарям..

Это сколько проповедников туда слать надо... только успевай слать.

[Назар]

Это сколько проповедников туда слать надо... только успевай слать.

да никто никуда никого не посылает...просто люди просят отпустить с миром..туда то и туда то ...затем то и затем то...никто никого за язык не тянет...просто принято так....

[Сама по себе]

Вера и эмиграция.

Почему русских баптистов в Америке не меньше, чем в России?

Братья и сёстры, неужели вы думаете, что Америка больше нуждается в евангелизации, чем Россия?

Эмиграция сама по себе и в контексте веры явление нейтральное. Вопрос в мотивах. Постоянно ныть и стонать, рассказывать, какая плохая у нас власть, как мы все плохо живем, при этом ничего из себя не представляя, чтобы претендовать на ту, жизнь, о которой мечтается - это совсем не красит христиан. Но таких не мало и они пытаются уехать в США.
Подобные жалобы уместны от людей, которым страна не дает возможности применить свои способности, высокую квалификацию и т.п. Евангелисту всегда найдется где талант свой применить, если речь только о евангелизации

[Назар]

Эмиграция сама по себе и в контексте веры явление нейтральное.

прикольно слышать это от человека с ником - сама по себе..

[ВованМол]

Видите ли, у нас того кто просто "по ушам ездить" умеет, за кафедру не пустят. Никаких клоунов близко к кафедре не допустят. Это Вам не харизматы. Слушала я их проповеди. Действительно клоун бегает по залу и орет халилуйя через слово. Ни одной нормальной мысли нет. Если Вам не повезло с проповедниками, это ещё не значит, что настоящих нет. Есть.

ну да, бегающие вопящие харизматы, то еще зрелище. но я о другом. Одно дело говорить умности со сцены или кафедры, цитировать библию и повторять какие-то лозунги. другое дело когда человек может сказать - смотри на меня и делай как я. Вот если проповедник может такое сказать людям перед Богом и людям действительно есть чему у него поучится в плане исполнять слова Христа, то я обеими руками за такого проповедника. А харизмат он или баптист, это дело десятое. главное, что ему есть что дать людям. У меня приятель есть, вот он долгое время был в церкви в роли учителя. Затем я пошел своим путем, оставаясь забеганцем в церковь, а он все тянул лямку учителя. и однажды мы разговорились и я ему выдал - ты же понимаешь, что все, чему ты учишь - ерунда? потому что это все теория, в которую даже ты сам не веришь. Да, все ты подтверждаешь библией, но это все пустое. Он не согласился. прошло несколько лет. и мы снова начали общаться. И однажды он выдал - я не вижу в своей жизни славу Божью. Хочу, мол видеть, но не вижу. и после этого он согласился, что да, говорил людям то, во что даже сам не верил. Одно дело умничать со сцены. и совсем другое дело, когда ты со сцены лишь поясняешь то, что показываешь своей жизнью. И знаете, без обид. зная забавный баптисткий обычай. о котором вы тут писали. что всем дают слово в церкви. сложно представить, что все эти люди действительно будут говорить то, чем живут.

Сообщение от ВованМолэто такие пятидесятники пошли? как-то деградировали. Ни силы, ни веры, ни стержня. одна работа языком. оральники, блин. пардон за мой французский.



Это баптисты. И Вера и Сила и дары Духа, только настоящие, не балобольство никому не понятное, а настоящие дары и настоящие плоды настоящего Духа Святого.

вы бы с "балабольством" поосторожней, особенно если видели настоящие Дары Духа. откуда вам знать, у всех ли харизматов иные языки балабольство, или у кого-то через это Бог действует? Вы же не будете отрицать, что Бог действует через исцеления и пророчества, если конечно в вашей церкви это есть.

хе хе...а кто по вашему настоящий проповедник?

не в бровь, а в глаз. респект.

Сообщение от Назархе хе...а кто по вашему настоящий проповедник?



Этот тот, кто проповедует собственной жизнью в первую очередь, а потом уже с кафедры. Это тот, после чьих проповедей хочется изменить свою жизнь. Это такой проповедник, который показывает тебе самого себя в зеркале Писания...

как же быть с вот этим?


В городах да. Молодежи много, все хотят проповедовать. В у нас ещё и многих учиться отправляют. Теперь вот и к нам стали с проповедями приезжать. А то в своей церкви вообще очередь не дойдет.

То ли у вас молодежь рвется проповедывать, а не служить, то ли она настолько служит людям, что может учить других служить как они? без обид, но многим ли из молодежи есть что дать людям?

[Аннета]

И знаете, без обид. зная забавный баптисткий обычай. о котором вы тут писали. что всем дают слово в церкви. сложно представить, что все эти люди действительно будут говорить то, чем живут.

как же быть с вот этим?


В городах да. Молодежи много, все хотят проповедовать. В у нас ещё и многих учиться отправляют. Теперь вот и к нам стали с проповедями приезжать. А то в своей церкви вообще очередь не дойдет.

То ли у вас молодежь рвется проповедывать, а не служить, то ли она настолько служит людям, что может учить других служить как они? без обид, но многим ли из молодежи есть что дать людям?

Ну тут дело в том, что во первых для меня молодежь это люди в районе 30 лет, ровесники моего сына. У многих из них уже по 2, а то и 3 детей. И конечно всем слово говорить не дают. Вы не совсем так поняли. Просто у нас сейчас действительно многих отправляют учиться на проповедника. Опять же... 10-12 человек в моем понимании это много. В церкви достаточно 4-5 проповедника. Остальные, выученные, едут по области. Не выученным слово не дадут. Но и учиться отправляют тех, в ком видят, что живут они по Духу. Ну естественно, насколько это можно видеть со стороны и не обходится без проколов. Но тем не менее... Да, у нас есть такой обычай, что по церквам может поехать и не обученная молодежь, старшие школьники, но они обычно в качестве сопровождения, поют. Они больше ездят не учить, а учиться у более старших, послушать, что расскажут о былых временах бабушки и дедушки, а те воспрянут духом, увидев молодых верующих. И всем хорошо.