О необходимости молитвы

[Марго]

А если экзорцист не компетентен? Если у него нет веры в то, что он делает? Скажите мне, какой смысл тогда в обрядах, если в них нет веры в Того, кто по идее должен спасать людей?

Это не профессия, полученная в учебном заведении... Экзорцистами становятся люди по воле Бога... но не по собственной воле... А самозванцы могут очень плохо закончить...

[svetham]

Есть люди неверующие и ничего не умеющие (по вере), но обладающие ЛЮБОВЬЮ и состраданием. И могущие отдать часть своей души, жизни (ВРЕМЕНИ) тому, кто страдает. И (иногда) именно этим и спасаются люди. А не только "умом" (ибо тогда все профессоры были бы лекарями да целителями)

Ну вот, имеющих огрооомное сердце стало больше на одного... праздравляю, Смирна...

А меня я так понимаю, в экзорцисты записали?

[Бастет]

Существование шизофрении, как отдельного заболевания до сих пор научно не доказано.

Шизофрения была выделена в самостоятельную нозологическую форму еще в начале прошлого века. Хотя единой классификации клинических вариантов шизофрении пока нет.

Препараты, которые назначают в таких случаях, дают серьезные побочные эффекты и приводят к необратимым повреждениям внутренних органов. Любой, кто утверждает обратное - трепло и никакого отношения к медицине не имеет.

Вам ведомо, что химиотерапия и лучевая терапия тоже дают серьезные побочные эффекты ?.

Priestess намекнула, что для больного Сах.диабетика ИНСУЛИН, то для шизофреника иньекция галопиридола.

Не видела такого. Извольте привести ссылку на сообщение Priestess.

Что же до до инсулина, то его назначают и при шизофрении. А вот с галоперидолом вы промашку дали. Его применяют во многих случаях психозов. И не только. Также и при заикании, икоте и гиперактивности у детей.

Экзорцистами становятся люди по воле Бога... но не по собственной воле... А самозванцы могут очень плохо закончить...

Марго, а как отличить самозванца от призванного свыше? Сколько нужно случаев псевдоисцелений с последующими рецидивами, чтобы понять: этот - не настоящий?

[Метаморф]

Это не профессия, полученная в учебном заведении... Экзорцистами становятся люди по воле Бога... но не по собственной воле... А самозванцы могут очень плохо закончить...

А может Б-г прийти к человеку и сказать: иди и изгони беса вон из того вот товарища без участия официальной церкви?

[injured Bunny]

Шизофрения была выделена в самостоятельную нозологическую форму еще в начале прошлого века. Хотя единой классификации клинических вариантов шизофрении пока нет.

Это о чем-то говорит? Велика вероятность, что в DSM-V который выйдет в 2013 г. ее уже не будет.

Вам ведомо, что химиотерапия и лучевая терапия тоже дают серьезные побочные эффекты ?

Там имеется доказанный терапевтический эффект, превышающий потенциальный риск для здоровья.

[Смирна]

Ну вот, имеющих огрооомное сердце стало больше на одного... праздравляю, Смирна... А меня я так понимаю, в экзорцисты записали?

Вы и меня "записали" по своему волеизъявлению (туда, куда ВЫ захотели), и себя - ... ... согласно СВОИХ понятий (но не моих): надо ЛИ видеть и искать врагов практически в каждом?

[svetham]

Вот эта каша из разных мнений зачем была Вами намешана?:

Так к чему же "экзорцисты"? Или Господь (по утверждению ещё одной участницы темы) кому-то "даёт жало в плоть" и смотрит "сверху", как бедное "дитя Божье" "мечется" по миру в поисках толковых "экзорцистов"? (это Бог такой, да?)

[olo]

Что же до до инсулина, то его назначают и при шизофрении. А вот с галоперидолом вы промашку дали. Его применяют во многих случаях психозов. И не только. Также и при заикании, икоте и гиперактивности у детей.

Так и вино подают,не только одним алкоголикам.Однако,если человеку на вечере любви (хмельной) внушили,что в нём УЖЕ живёт Христос и он в ЭТО ПОВЕРИЛ ...а затем ему сказали,что он шизофреник и он поверил и этому,то извините меня, кого здесь лечат ?
Скорей калечат.

[Priestess.]

Однако,если человеку на вечере любви (хмельной) внушили,что в нём УЖЕ живёт Христос и он в ЭТО ПОВЕРИЛ ...а затем ему сказали,что он шизофреник и он поверил и этому,то извините меня, кого здесь лечат ?
Скорей калечат.

А в человеке во время болезни не может жить Христос?

По поводу Володи, ему не на форуме сказали, что он болен, а уж "верить" сказанному врачами или "не верить" - личный выбор.

[Rebelius]

А в человеке во время болезни не может жить Христос?

По поводу Володи, ему не на форуме сказали, что он болен, а уж "верить" сказанному врачами или "не верить" - личный выбор.

А что, он болен? Кто-то на этом форуме видел своими глазами, трогал своими руками заключение от врачей? А даже если и так, какая рам в Украине медицина? Название одно и только. Но пусть, пусть кто-то покажет рельное заключение о врачей.

[Бастет]

А что, он болен? Кто-то на этом форуме видел своими глазами, трогал своими руками заключение от врачей?

Володя сам говорил об этом на форуме.

[Бастет]

Это о чем-то говорит?

Да, это говорит о том, что вы сознательно вводите в заблуждение участников, утверждая, что шизофрения до сих пор не считается самостоятельным заболеванием.

Велика вероятность, что в DSM-V который выйдет в 2013 г. ее уже не будет.

Потрясающая логика. Во-первых, DSM - это не Международная Классификация Болезней, а руководство Американской ассоциации психиатров.
А во-вторых, возможное вычеркивание нескольких параграфов из этого справочника не означает исключение всей главы "
Schizophrenia & Other Psychotic Disorders".

Там имеется доказанный терапевтический эффект, превышающий потенциальный риск для здоровья.

А в случаях шизофрении что вы предлагаете? Оставить все, как есть? Не вмешиваться в течение болезни? Или пригласить экзорциста?

[Бастет]

Так и вино подают,не только одним алкоголикам.Однако,если человеку на вечере любви (хмельной) внушили,что в нём УЖЕ живёт Христос и он в ЭТО ПОВЕРИЛ ...а затем ему сказали,что он шизофреник и он поверил и этому,то извините меня, кого здесь лечат ?
Скорей калечат.

Не вполне поняла аналогию между вином, инсулином и галоперидолом. Насколько мне известно, при сахарном диабете 1 типа, без лечения инсулином человек может впасть в кому и умереть. В то время, как зависимость от алкоголя является хотя и неприятной, но не смертельной.

Действительно, встречаются ошибки в постановке диагноза. Но в данном случае это маловероятно, поскольку человека, о котором идет речь, госпитализировали неоднократно.

[Novoe]

А в человеке во время болезни не может жить Христос?

По поводу Володи, ему не на форуме сказали, что он болен, а уж "верить" сказанному врачами или "не верить" - личный выбор.

Все больны ! По разному и шизофренией тоже, но у кого это переходит границы осмысленности и владения мыслью, то да это болезнь серьезная, но она связана или с врожденным, или травмой,- физическим нарушением , есть же душевное нарушение, есть и духовное нарушение и правильно вы говорите здесь нужен правильный диагнос, но если человек чрез веру войдет в общение с Господом , осмысленность восстанавливается здравая ! Это все зависит насколько человек желает верить погружаться в Царство Божие ,- настолько он и исцелиться, ведь многие чувствуют облегчение поверхностно осветляются благодатию, а корень не достигнут в глубине,не вырван,- посему заболевают опять и даже еще хужее, здесь необходимо непрестанное духовное погружение в веру,- в ее цель, которую ты желаешь достигнуть ведь вера это осуществление !!! ожидаемого,- желаемого тобою!!! и уверенность в невидимом, но это нужно непрестанное движение веры, тогда все возможно верующему!!! Одно из главных условий верное назидание в вере!!! Таких примеров несколько есть среди верующих где нахожусь, как положительных, так и отрицательных, но это долгий и глубокий разговор мир вам наименьший слуга новое.

[injured Bunny]

Да, это говорит о том, что вы сознательно вводите в заблуждение участников, утверждая, что шизофрения до сих пор не считается самостоятельным заболеванием.

Никто не отрицает существование болезни и то, что она давно внесена в МКБ как нозологическая форма. А что дальше? В настоящее время «шизофрения» не соответствует ни одному из общепринятых для самостоятельной нозологической формы критериев. Этиология и патогенез не установлены и не доказаны, единообразная клиническая картина отсутствует (последнее вы признали сами).

А в случаях шизофрении что вы предлагаете? Оставить все, как есть? Не вмешиваться в течение болезни? Или пригласить экзорциста?

Это сложный неоднозначный вопрос, вмешиваться нужно, но четко осознавая, что ты делаешь и какого результата можешь ожидать.