-Как найти настоящую церковь?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #31
    ---- Владимир, читая молитвы , я понимаю что вы молитесь о плотском Израиле, но внутри идет отклик. Мы ратуем о том же подрузамевая духовное пробуждение, потому что Бог есть Дух.---- Лилия --- 29.06.02 ---

    О христианах, как о «духовном Израиле». Когда-то и мы были недалеко от этого «красивого» исповедания. Но потом, по прозрению, пришлось каяться пред Господом о неверной позицией перед Израилем, перед народом Бога, перед народом-первенцом Его.

    -и здесь так,- вообщем-то, для того, чтоб разобраться с этим вопросом, не требуется какое-то обширное исследование с применением многих мест Писания достаточно только обратиться к Рим. 11 глава (вся).

    -во-1-х, Бог предвидел, что это лже-учение, разрушающее План Его (в т.ч. ослабляющее Тело Христа), войдет в христианство и будет обольщать многих и многих, посему через Павла и было предупреждение:
    «не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- ЧТОБЫ ВЫ НЕ МЕЧТАЛИ О СЕБЕ,- что ожесточение произошло в Израиле ОТЧАСТИ, ДО ВРЕМЕНИ, пока войдет полное число язычников, - и так весь Израиль спасется (Рим.11:25,26).
    В др. пер. это место Писания звучит так:
    «Братия, есть некая тайна, которую я, дабы НЕ ВПАЛИ ВЫ в САМОДОВОЛЬСТВО, хочу поведать вам: ЧАСТЬ ИЗРАИЛЬСКОГО НАРОДА НЕ НАВСЕГДА ОЖЕСТОЧИЛАСЬ, а лишь до тех пор, пока не войдет в Царство Христово полное число язычников». - Как видим, есть природный Израиль, и есть язычники.

    А теперь посмотрим Рим.11.15: «если отвержение их (Израиля) примирение мира (т.е. есть примирение язычников с Богом), то что будет принятие (Израиля), как не жизнь из мертвых (т.е. жизнь вечная для всех примирившихся с Богом по благодати Его, а не по делам своим = Рим.11:5,6)?!»

    Итак, смотрим это место:
    «кто отпал?» отпал Израиль, и это временное отвержение Израиля дает возможность язычникам примириться с Богом.
    -кто будет вновь привит (Рим.11.23)? ведь не язычники же (они ведь как христиане, уже на стволе хорошей маслины)? т.е. привит будет Израиль, и Бог говорит, что «они (Израиль) ныне непослушны для помилования вас (язычники), чтобы и сами они (Израиль) были помилованы. Ибо ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛ БОГ в НЕПОСЛУШАНИЕ (того или иного рода, и пока мы во плоти - нет праведного среди людей ни одного), ЧТОБЫ ВСЕХ (в т.ч. и Израиль) ПОМИЛОВАТЬ (РИМ.11:31,32),- и когда Израиль вновь будет привит, как природная ветвь к маслине СВОЕЙ (Рим.11.24), тогда уже на мир через оживление Израиля придет чрезвычайнейшее благословение - жизнь вечная!

    И вновь посмотрим Рим.11:25,26. - «ожесточение произошло» где? сказано: «в Израиле; в Израиле, да при том «ОТЧАСТИ, ДО ВРЕМЕНИ, пока войдет полное число язычников, - и так весь Израиль спасется». Так вот, если бы во всей этой главе под Израилем понимался «духовный Израиль», тогда мы имеем здесь полный абсурд, ибо смотрим: «духовный Израиль» отпадает ДЛЯ ТОГО, чтоб «духовный Израиль» (дикая маслина они же - язычники, принимающие христианство,) привился к хорошей маслине, чтоб однажды войти в полное (достаточное и необходимое) число уверовавших из язычников, и тогда, якобы, вновь «духовный Израиль» прививается к своей маслине (т.е. полная абракадабра).

    Мы же должны сознавать, что Тело Христово (Еф.2.16) включает в себя и Израиль, и язычников (христиан), ибо «через Христа и те и другие (и Израиль и язычники) ИМЕЕМ ДОСТУП К ОТЦУ, В ОДНОМ ДУХЕ (Еф.2:18,11-19).
    И если ныне Израиль (а это не мессианские евреи, но весь народ и всё государство, которое уверует в Иисуса в одну ночь и в один день), если ныне Израиль не принадлежат Главенству Христа над собой, значит, Тело Христа не имеет половинной части своей и, значит, оно (Тело) без Израиля (должного назвать Иисуса своим Господом) ныне в немощи, и значит мы христиане в немощи, ибо не имеем полноты и совершенства, ибо они следуют нам через, и Жизнь полноценного Тела Христова, которое ныне скоре мертво, чем живо.

    -возразите, если что здесь не так.

    -с братской любовью
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #32
      -брат Сова, нахожу некое родство в твоих ответах. Хочу спросить тебя "КАК ТЕБЕ ОТКРЫТО ДЕЛО ГОСПОДНЕ? что есть самое актуальное на сегодня для христиан? какую бы задачу и цель ты поставил бы нам с тобой, как команде Господа, если бы мы оказались с тобой теми, кто согласились идти вместе и действовать сообща для Господа?
      -позови меня в твою веру.

      -с братской любовью
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Igor
        Отключен

        • 18 April 2002
        • 3180

        #33
        Владимир Корчагин
        что есть самое актуальное на сегодня для христиан?


        Для христиан всегда есть и будет строительство церкви, которая бы смогла явить миру совершенство во Христе Иисусе.

        Комментарий

        • Владимир Корчагин
          прельщаемый миром сим

          • 08 March 2001
          • 11302

          #34
          -а я думал, что для рабов Христа прежде всего АКТУАЛЬНО НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ реально следовать за Христом, как за своей Главой, ежедневно собираясь у ног Его (Лк.10.42), в духе пророческом, думая не сколько о торжестве Церкви, как таковой, сколько об окончательном воцарении Господа, и на земле, как на небе (См. "Отче наш" - там главные цели, обозначенные для нас Господом), а торжество Церкви само собой приложится. А если заниматься ею специально, отдельно от окончательных Целей и без Главы, то этот труд не принесет никаких плодов, кроме ладиокийского самообольщения.

          -безусловно, на этом пути есть свои подробности, посему вопрос к Сове по-прежнему в силе.
          -к тебе же, Игорь, как было пожелание ВИДЕТЬ АКТУАЛЬНОЕ НА СЕГОДНЯ ОТ ГОСПОДА (а не выдавать общие правильные слова), так оно и остается. Если не можешь "показывать на пальцах" (т.е., как практически это сделать?? как должен выстраиваться день реального хрисианина, реализующего то, о чем ты говоришь), если тебе не открыто сегодняшнее сермяжное актуальное, то не размазывай общих слов из темы в тему (как брата прошу).

          -с братской любовью
          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

          Комментарий

          • AmRita
            (Ирина С.)

            • 22 June 2002
            • 337

            #35
            а я думал, что для рабов Христа прежде всего АКТУАЛЬНО НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ реально следовать за Христом, как за своей Главой, ежедневно собираясь у ног Его (Лк.10.42), в духе пророческом, думая не сколько о торжестве Церкви, как таковой, сколько об окончательном воцарении Господа, и на земле, как на небе

            Воцарение Господа неотделимо от воцарения и торжества истинной Церкви, потому что только через Церковь Господь может отобразиться на этой земле.

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #36
              -АрмРита, вот опять безжизненные слова ради слов; «а как должно случиться "воцарение и торжество истинной Церкви?" что мы можем с тобой для этого сделать, соработничествуя Господу?

              -и ещё раз вынужден тебя спросить: «ты, встречая христиан, в т.ч. бывая в инете, имеешь цель найти ещё одного своего, чтоб вместе с ним составить команду действующих под Главою Христа, приближая День воцарения Его, и на земле, как на небе, во славу Отца-Бога?»

              ----
              «Дом Мой домом молитвы наречется»
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • Igor
                Отключен

                • 18 April 2002
                • 3180

                #37
                Владимир Корчагин
                АрмРита, вот опять безжизненные слова ради слов; «а как должно случиться "воцарение и торжество истинной Церкви?" что мы можем с тобой для этого сделать, соработничествуя Господу?


                Чтобы это произошло мы с Амритой, а также с другими христианами постоянно трудимся в своем городе. Все наши слова подкреплены делом.

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #38
                  -а в сотрудничество с христианами других городов, через инет ли, черз письма ли почтой, через периодические встречи, Ты, Игорь, не веришь? - тогда чего ты делаешь в инете? - тешишь свое самолюбие особо наставленного, поучая других,- если ты своих не ищещь и не надеешься найти??
                  -ты не веришь в то, что «Дом Мой домом молитвы наречется», в т.ч. в инете? ибо все разговоры среди хрстиан должны заканчиваться, как только они сговорились быть молящимися в одном духе, за одни цели,_ ибо молитва и есть высшее наше служение пред Господом, в сотрудничестве Ему . Если мы подлинные левиты Господа, то мы должны стать надежными поставщиками "фимиама моитвами всех святых" (см. свид-во на эту тему в разделе "Вопросы по Библии", и там же "Благая часть - точнейшее служение")


                  -с братской любовью
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • anastasia1987
                    Участник

                    • 09 August 2002
                    • 1

                    #39
                    Kak najti protestantskuju cerkov'?

                    [ЦВЕТОМ=orangered]Pomogite,pozhalujsta,naijti cerkov'very evangel'skoj v Münchne![/ЦВЕТОМ] Budu ochen' blagodarna.Anastasia.

                    Комментарий

                    • Igor
                      Отключен

                      • 18 April 2002
                      • 3180

                      #40
                      Владимир Корчагин

                      Бог хочет более всего, чтобы мы познавали Его мудрость, дабы нам разуметь Его волю и духовно возрасти. На одной молитве духовно возрасти нельзя.

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #41
                        -прости, Игорь, но это чистой воды словоблудие, или неведение того, что ты говоришь этим,- вот уж действительно "Встань, спящий, воскресни из мёртвых, и осветит тебя Христос!"
                        -Иисус живой или нет?
                        -кто должен наставлять нас в духе и Истине? не дух ли Его? не в молитвенной ли среде, которая и есть для нас общение с Господом (молитва), в духе пророческом, через обращение к Нему и через слушание Его.

                        -Иисус, приходи быстрей, Ты же видишь, это ля-ля серди братьев Твоих не кончится никогда. Спаси хотя бы нуждающихся в Тебе, коль другим Ты совсем не нужен. Избавь мир от лукавого. Маранфа.
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • Igor
                          Отключен

                          • 18 April 2002
                          • 3180

                          #42
                          Владимир Корчагин

                          Если человек отвращается от слушенья Божьего закона, то и молитва его будет мерзостью в глазах Божьих.
                          Бог сказал, что главнее всего мудрость и ее надо преобретать.

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #43
                            -Игорь, ну посмотри на себя, есть ли ты хоть какая-то реальность? ты совесть имеешь? - ты постоянно извращаешь диалог. Тебе за это время было задано мной несколько совершенно конкретных вопроса, и не на один из них ты не дал конкретного ответа, в т.ч и на последние (которые напоминаю тебе):
                            -веришь ли ты в сотрудничество с христианами других городов, через инет ли, черз письма ли почтой, через периодические встречи?
                            -какие - пред Господом - задачи ты решаешь в инете?
                            -веришь ли ты в то, что «Дом Мой домом молитвы наречется», в т.ч. в инете? ибо все разговоры среди христиан должны заканчиваться, как только они сговорились быть молящимися в одном духе, за одни цели, ибо молитва и есть высшее наше служение пред Господом, в сотрудничестве Ему. Ибо, если мы подлинные левиты Господа, то мы должны стать надежными поставщиками "фимиама моитвами всех святых" (см. свид-во на эту тему в разделе "Вопросы по Библии", и там же "Благая часть - точнейшее служение").

                            -кроме того, тебе неоднократно было предложено, отвечая на твои проповеди о заповедях:
                            -брат, называй заповеди Божии, которые тебе открыты как актуальные, а я тебе покажу, как РЕВНУЯ О СКОРЕЙШЕМ ВОЦАРНЕИИ ГОСПОДА И СЛУЖА ЭТОМУ, ты выполняешь любые заповеди Божии (любые заповеди!).
                            -а ты молчишь; в чем же здесь проблема? ведь ты так много говоришь о заповедях; или ты их уже не помнишь? - давай разберемся пункт за пунктом следования этих заповедей;

                            -или, извини, брат, пред Господом живым, трезвя тебя как брата, должен сказать тебе, что ты чистой воды словблуд, красующийся "правильными словами", избегающий ответствености пред Господом и людьми.
                            -если не ответишь конкретно, увы, таковым, нереальным, и буду тебя отныне иметь ввиду ("а, это этот, играющий словами в веру, тешащий свое самолюбие...").

                            -Иисус, как же Ты в Пришествии Твоем нужен. Ты же видишь, свид-во по благодати полностью исчерпано, даже опираясь на Слово, называясь друг перед другом христианамии, мы ни о чем, как видишь, не можем договориться.
                            -начинай Ты говорить проповедью Твоих потрясающих и трезвящих событий, собыий печатей и труб Апокалипсиса. Иного просто не остается. Благодать полностью предана извращению.
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • Igor
                              Отключен

                              • 18 April 2002
                              • 3180

                              #44
                              Владимир Корчагин

                              Твои вопросы они не существенны, поэтому я и не отвечаю. Но то о чем говорю я очень существенно. Богу может лишь тот человек служить, кто взыскал мудрость Божию.
                              Воля Божия для каждого человека, что взыскать мудрость Божию. Именно об этом я везде говорю и свидетельствую на этом форуме.
                              Но в твоих посланиях я этого не видел и поэтому пишу тебе.
                              Чтобы служить Богу надо вначале взыскать Его мудрость.

                              Комментарий

                              • Владимир Корчагин
                                прельщаемый миром сим

                                • 08 March 2001
                                • 11302

                                #45
                                -итак, ни одной заповеди ты назвать не можешь...
                                -ну, хорошо, о новом теперь твоем главном (раз зааповеди теперь у тебя не главное):
                                -подскажи, брат, и как практически предлагается взыскивать Его мудрость?

                                __________________
                                Встань, спящий, воскресни из мёртвых, и осветит тебя Христос
                                "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                                Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                                Комментарий

                                Обработка...