Губит ли душу ложь?

[Певчий]

Ну,не так уж просто....
Иисус совершил МАССУ ЧУДЕС.
По воде ходил,хлеб творил,рыбу творил,мёртвых воскрешал,
стихии усмирял,......
Если бы чудес не было,то за Ним никто-бы не пошёл.

Господь совершил те чудеса для жестокосердного рода, требующего чудес и знамений. Но, блаженнее те, кто уверовал в Него не требуя знамений и чудес. Это разный духовный уровень человека, разная чистота сердца. Там, где требуется много знамений, там особое ослепление ума, вызванное жестокостью сердца. И напротив, там где люди способны просто уверовать, не искушая Бога потребностью в чудесах, ибо сердце легко усваивает слова Божьи, там и блаженне души.

Вообще же, уверовав посредством знамений, человек не приобретает еще мягкого сердца, посредством которого только и способен познавать Царство Небесное внутри себя. Уверовав через внешние знамения, человек просто лишь приобретает веру, что Бог есть, и что Бог может творить чудеса. И не более. Это начальная стадия веры, на которой многие зацикливаются, будто в той вере и есть Царство Небесное. Нет, оставив начаток веры, должно устремиться к совершенству во Христе. А для этого надобно углубиться внутрь собственного сердца, перепахать эту каменистую почву, искоренить всякие страстные сорняки, и насадить там добродетели Христовы. Это труд. Каторжный труд. И так как этого труда не желает ленивая ветхая природа, то многие предпочитают избирать себе широкий путь, где не нужно распинать себя, водворяясь во Христе посредством благодати Божией.

[Natali T]

Это всё очень сложный вопрос и неоднозначный,как мне кажется.
Посреди рая было дерево познания добра и зла.
Для чего?
Бог знал заранее,что Адам захочет познать добро и зло?
Знал.
Змей нарвал?
В общем не наврал.

Наврал змей, потому что Адам с Евой познали зло, а значит им не было места уже с Богом, потому Бог выгнал их как и рассадника зла- сатану.
Значит духовно они стали мертвы, потеряли Бога.
Они умерли духовно.
Начали познавать зло и зло начало ими владеть, искушать , Каин и Авель, помните, за что Каин Авеля убил?
Зло руководило ими и чтоб защитить человека нужно было Иисусу в мир прийти.
Всякий рожденный в мир- автоматически попадает под вирус зла.
Крещение - это как бы прививка, но потом очень нужно беречь себя, каясь и исповедуясь и Причащаясь, чтоб быть с Богом, чтоб духовно расти, чтоб зло не имело над нами власти.
Иисус победил зло, потому мы и должны быть с Иисусом во все времена, через Него спасение наше.
Он есть , Дорога, Истина и Жизнь.И нет имени другого под солнцем, через которое приходит спасение.
Бог мог Своей Драгоценной Кровью откупить миллионы миров, но Он сошел на Землю и откупил нас грешных, Он мог создать себе новых людей, но Он дал нам шанс и возможность вернуться к Нему.
Своей Драгоценной Кровью дал.
Такова цена нашего спасения- Иисус распятый на Кресте.
Такова цена за не послушание Адама.
За грех Адама- Бога Распьяли.
Так обманул змей, такова была его ложь.

[Estrella]

Господь совершил те чудеса для жестокосердного рода, требующего чудес и знамений.

Ну как это....для жестокосердного рода....
Он же ПЛАКАЛ,когда Лазарь умер, и людей ЖАЛЕЛ,
КОТОРЫМ КУШАТЬ НАДО БЫЛО ПОСЛЕ ЕГО ПРОПОВЕДИ.

Но, блаженнее те, кто уверовал в Него не требуя знамений и чудес.

Ну как это....уверовал без чудес....
Так можно в любого дядю Петю уверовать.

[Allent]

Они умерли духовно.

они узнали цену жизни

[Estrella]

Наврал змей, потому что Адам с Евой познали зло, а значит им не было места уже с Богом, потому Бог выгнал их как и рассадника зла- сатану.

Уважаемая Наташа,
Змей не наврал,посколько не обещал им,что они останутся с Богом.
Змей обещал,что они станут как Боги и они стали.
А про духовную жизнь Змей ничего не говорил.

Более того,Бог знал зло.
Зло существовало ещё до познания Адама.

Прочитайте внимательно:

БЫТИЕ 3:22

"И сказал Господь: вот,Адам стал КАК ОДИН ИЗ НАС,ЗНАЯ ДОБРО И ЗЛО....."

То есть Бог знал зло всегда. (?) или сотворил его(?).
Во всяком случае зло существовало.

[Estrella]

они узнали цену жизни

О! Точно.
Для начала они узнали цену жизни.
Потом они стали познавать другое: любовь,сочувствие,
голод и жажду и их удовлетворение....

[Natali T]

Мне кажется,если бы не хотел,то и дерево не сажал бы.

В том-то и дело.
Что такое человек без познания добра и зла?
Просто животное,живущее только по добру: есть,пить,размножаться.
А вот различать и понимать добро и зло человеку от рождения дано не было.
Поэтому змей и подсказал Адаму: съешь,познай,станешь как Бог.
И Адам стал как Бог (Быт.3:22).
Однако Бог не принял Адама с этим знанием без практики,
и отправил его вон,жить одному и ума набираться.
Вот несколько тысяч лет человек живёт сам и разбирается,что такое зло, а что - добро.
Когда люди созреют,то Бог таких людей заберёт в иной мир,в Царство Своё.

А мы тут не можем разобраться: можно ради блага близких говорить неправду или должны правду-матку рубить всем с плеча.
Пусть будет инфаркт у человека,мы говорим только правду.

Так люди же были в Царствии Его, зачем им было зло знать?

Вот Бог и предостерег, потому как нет места злу в Царствии Его.
Но люди хотели на своей шкуре попробовать, поверили змею, вот теперь в тяжких муках духовных достигают Царствия Небесного.
А было у них все готовое, все на блюдечке, только нужно было Бога Слушать.
Зачем человеку познавать зло.
Лучше познавать Бога.
Инфаркт не может случиться не у кого если на то нет Воли Бога или если Бог этого не допустит.
Мы тут временно, и тело наше тленно, потому нечего нам бояться смерти физической, нужно быть готовым всегда.
Ибо смерть - это переход, в вечную жизнь.Смерти не бывает дух вечный, только где эта вечность у него будет зависит уже от нас.

[Estrella]

Так люди же были в Царствии Его, зачем им было зло знать?

Вот Бог и предостерег, потому как нет места злу в Царствии Его..

Уважаемая Наташа,
БОГ ЗНАЛ ЗЛО.

Ещё раз:

Бытие 3:22
"И сказал Господь: вот, Адам СТАЛ КАК ОДИН ИЗ НАС,ЗНАЯ ДОБРО И ЗЛО...."

....Один из нас,зная добро и зло....- значит ОНИ ЗНАЛИ добро и ЗЛО.

[Natali T]

Уважаемая Наташа,
Змей не наврал,посколько не обещал им,что они останутся с Богом.
Змей обещал,что они станут как Боги и они стали.
А про духовную жизнь Змей ничего не говорил.
Более того,Бог знал зло.
Зло существовало ещё до познания Адама.
Прочитайте внимательно:
БЫТИЕ 3:22
"И сказал Господь: вот,Адам стал КАК ОДИН ИЗ НАС,ЗНАЯ ДОБРО И ЗЛО....."
То есть Бог знал зло всегда. (?) или сотворил его(?).
Во всяком случае зло существовало.

Бог знал зло, ибо Он выгнал зло из рая, зачем было знать зло Адаму .
Вот Бог его и предохранил от познания зла.
Добро они и так знали и Любовь знали, либо Бог есть любовь, змей соврал, потому, что они умерли духовно и Бог выгнал их из Рая.

Скажите вам лично нравиться познавать зло, мне лучше бы его вообще не было, мне хватило б знать Бога , его Любовь и добро, зачем мне знать зло, пусть бы себе жило отдельно.
Не нравиться мне зло и все.

[Allent]

А было у них все готовое, все на блюдечке, только нужно было Бога Слушать.

а Бог в таком случае кого слушал???

[Natali T]

Уважаемая Наташа,
БОГ ЗНАЛ ЗЛО.

Ещё раз:

Бытие 3:22
"И сказал Господь: вот, Адам СТАЛ КАК ОДИН ИЗ НАС,ЗНАЯ ДОБРО И ЗЛО...."

....Один из нас,зная добро и зло....- значит ОНИ ЗНАЛИ добро и ЗЛО.

Где я там писала что Бог зла не знал, Бог сам выгнал зло из рая.
Зло породил Сатана, своей Гордостью.


15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Познать зло - значит умереть.
Духовно.

[Natali T]

а Бог в таком случае кого слушал???

Бог не обьязан нас слушать.
Мы обязаны слушать Бога.Раз сказал не ешь, значит не ешь и все.

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бог есть Отец и Творец.
А творение не слушается Творца.А мы это творение, потому и выгнали нас из рая, потому и добывается Царство Небесное в борьбе духовной.
В тяжелой борьбе.
Потому что творение взбунтовалось против Творца.

[Певчий]

Ну как это....для жестокосердного рода....
Он же ПЛАКАЛ,когда Лазарь умер, и людей ЖАЛЕЛ,
КОТОРЫМ КУШАТЬ НАДО БЫЛО ПОСЛЕ ЕГО ПРОПОВЕДИ.

Не понял Вашего вопрошения...
И что из того, что Христос плакал, когда Лазарь умер, и людей жалел? Я ведь не подвергаю сомнению эти факты. Я пишу о том, что при нормальном развитии человек не имеет потребности в чудесах и знамениях. Ибо любящие свет идут на свет не из страха или предписанного долга, а именно из любви. К примеру, лично Вы любите Христа из-за Его способности совершать чудеса и знамения, или же Вас в Нем нечто другое пленило?

Ну как это....уверовал без чудес....
Так можно в любого дядю Петю уверовать.

Попробуйте поверить в дядю Петю. Сегодня, кстати, уже хватает таких дядь. Внешне они именуют себя "христами" и пытаются преподносить миру некие "чудеса", выдавая их за Божье свидетельство о себе самих, что истина с ними. И те, кто ищет внешнего, а не Царства Небесного внутрь себя, те легко улавливаются речами тех обольстителей и принимают те лже-чудеса за истинные чудеса.

[Natali T]

Господь совершил те чудеса для жестокосердного рода, требующего чудес и знамений. Но, блаженнее те, кто уверовал в Него не требуя знамений и чудес. Это разный духовный уровень человека, разная чистота сердца. Там, где требуется много знамений, там особое ослепление ума, вызванное жестокостью сердца. И напротив, там где люди способны просто уверовать, не искушая Бога потребностью в чудесах, ибо сердце легко усваивает слова Божьи, там и блаженне души.

Вообще же, уверовав посредством знамений, человек не приобретает еще мягкого сердца, посредством которого только и способен познавать Царство Небесное внутри себя. Уверовав через внешние знамения, человек просто лишь приобретает веру, что Бог есть, и что Бог может творить чудеса. И не более. Это начальная стадия веры, на которой многие зацикливаются, будто в той вере и есть Царство Небесное. Нет, оставив начаток веры, должно устремиться к совершенству во Христе. А для этого надобно углубиться внутрь собственного сердца, перепахать эту каменистую почву, искоренить всякие страстные сорняки, и насадить там добродетели Христовы. Это труд. Каторжный труд. И так как этого труда не желает ленивая ветхая природа, то многие предпочитают избирать себе широкий путь, где не нужно распинать себя, водворяясь во Христе посредством благодати Божией.

Наша жизнь- одно сплошное чудо.Зачем еще чудеса какие-то.
Верьте Богу и будет у вас море чудес вокруг.
Встали утром, проснулись, солнышко светит- какое чудо.
Спасибо Тебе Господь.
Есть люди слепые не видящие никогда солнца, а нам Бог дал столько даров, а нам все чудеса давай, по воде ходить, да если нужно будет с верою и по воде пройдете, с верою, все можно, но не для развлечения а для дела.

[Viktor.o]

Ну,не так уж просто....
Иисус совершил МАССУ ЧУДЕС.
По воде ходил,хлеб творил,рыбу творил,мёртвых воскрешал,
стихии усмирял,......
Если бы чудес не было,то за Ним никто-бы не пошёл.

А может из-за этого пошли за Ним?:

68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.