Хула на Духа Святого и лжепророки (диалог)

[Второисайя]

Второисайя.Конечно не грешит.Только нужно понимать это правильно.То что в человеке рождается от Духа,является новой тварью,потому что новая тварь-это природа которая желает святости и чистоты,правды и благочестия,но так как рожденный в нас(Исаак)слаб,то естественно ветхий природный мирской(Измаил)преобладает и гонит.Где вы видели в мире,чтоб человек ветхий стал святым в буквальном смысле этого слова.Конечно у такого человека произошла внутри великая перемена мышления и он кардинально изменил свою жизнь,и причиной стало этому,данная ему новая тварь родившиеся в его сердце.Поэтому по внутреннему человеку,он находит удовольствие в Боге и всем сердцем рвется к святости и совершенству,но в членах(ветхой природы)встречает сопротивление,так происходит борьба духа(новой твари)с плотью(ветхой тварью) и они друг другу противятся.
Вот почему труд над собой нужен постоянный,с одной стороны плоть усмирять и порабощать,с другой стороны дух свой возрожденный созидать в благодати,чтоб он возрастал возрастом Христовым.
Я не встречал ни одного святого,чтоб он получил возрождение свыше,после этого ни разу не согрешил по плоти.Под согрешениями я не имею ввиду не тяжкие(блуд,прелюбодеяние,вранье преднамеренное,кражи и воровство и т.д.)но имею ввиду,как раздражение,гнев,дурная мысль,неправда неумышленная,дурной тон,злое пожелание и т.д.

Не так немного это на самом деле у рождённых от Бога - имеется в виду этап развития, когда человек достигает совершенства в любви (в такой как описано в коринфянам) , то он перестаёт грешить и бояться.

[fyra]

Второисайя.

Не так немного это на самом деле у рождённых от Бога - имеется в виду этап развития, когда человек достигает совершенства в любви (в такой как описано в коринфянам) , то он перестаёт грешить и бояться.

Ну...не знаю,сам я верую уже 20 лет и людей видел много,которые по 25 лет сидели за Господа,вообще истинно верующих видел и общался,и из всех не встречал ни одного,чтоб тот мог сказать;я больше несогрешаю,я свят.Наоборот,что я не видел в них чего-то дурного,но они говорят чем ближе к Богу,тем все глубже освящение.Один брат,рассказывал,как он отсидел второй раз за ВЕРУ в общей сложности 25 лет и на последний день его должны были выпустить из тюрьмы на вольное поселение еще на 10 лет.И брат уже настроился выходить,и вдруг там что-то с документами напутали и ему сказали подожди до завтра и такая обида подступила на Господа из-за одной ночи и согрешил,что потом каялся,ведь если подумать 25 лет терпел,а тут одна ночь.Я привел пример как один из миллионов примеров.

[vmax1]

valentin1964.Да ладно вам Валентин,чтоб хулить Дух Святой и чтоб эта хула вменялась в грех,надо быть верующим,а не неверующим.

Не написано, верующим надо быть или неверующим. А Господь, конечно, Сам рассудит. Наше дело предупредить, научить.

[vmax1]

Возлюбленный думаю, что ошибка происходит из за того, что дары Духа путают с Самим Духом, и получившие только дары возвышаются в своих глазах и садятся сами в себе на первые места в Божьем Царстве.

Этот вопрос раскрыт в теме "Что такое крещение Духом Святым".
Касаемо любви и Духа Святого хочу вскорости написать отдельную тему. Объяснять много.

Возьмусь утверждать, что вы это домыслили, так как не совсем внимательно вникли в суть написанного. В данном месте Иаков говорит исключительно о ошибках в учении, что Евангелие, пока это только ошибки, а не иные учения, не ставит в грех.

Для меня при рассуждении о слове Божьем ключевой принцип - не превращать Писания, не добавлять и не убавлять от него.

Если так, как Вы написали, говорит Писание, процитируйте. Если нет, я верю Писаниям, а не вымыслам человеческим.

Задам еще другой вопрос: апостол Иоанн, видя Откровение, падши дважды поклонился ангелу, говорившему с ним. Он согрешил?

[beta]

Этот вопрос раскрыт в теме "Что такое крещение Духом Святым".

Вы думаете, что я пенсионер, чтобы перечитывать всё что написано в инете? На перекапывание всех тем у меня просто нет времени.

Касаемо любви и Духа Святого хочу вскорости написать отдельную тему. Объяснять много.

Вы говорите как новый пророк. Сколько здесь уже таких было...

Для меня при рассуждении о слове Божьем ключевой принцип - не превращать Писания, не добавлять и не убавлять от него.

Вы говорите о букве или о сути? Для вас Писания это буква или Дух?

Если так, как Вы написали, говорит Писание, процитируйте.

Так там же так и написано. Разве я виноват, что в том числе и вы вкладываете в слова иной смысл который им не присущ.

Задам еще другой вопрос: апостол Иоанн, видя Откровение, падши дважды поклонился ангелу, говорившему с ним. Он согрешил?

Если судить по закону дел, то да, если судить по закону Духа Жизни то нет. Вы в каком Завете живёте, в завете дел от Синая, или в Завете Совести от Сиона?

[valentin1964]

Наше дело предупредить, научить.

тогда чем человек,имеющий библию и называющий себя верующим,отличается от предупреждений типа :"курение убивает" (на пачках сигарет)?

[Второисайя]

Второисайя.Ну...не знаю,сам я верую уже 20 лет и людей видел много,которые по 25 лет сидели за Господа,вообще истинно верующих видел и общался,и из всех не встречал ни одного,чтоб тот мог сказать;я больше несогрешаю,я свят.Наоборот,что я не видел в них чего-то дурного,но они говорят чем ближе к Богу,тем все глубже освящение.Один брат,рассказывал,как он отсидел второй раз за ВЕРУ в общей сложности 25 лет и на последний день его должны были выпустить из тюрьмы на вольное поселение еще на 10 лет.И брат уже настроился выходить,и вдруг там что-то с документами напутали и ему сказали подожди до завтра и такая обида подступила на Господа из-за одной ночи и согрешил,что потом каялся,ведь если подумать 25 лет терпел,а тут одна ночь.Я привел пример как один из миллионов примеров.

Я то же видел и старых пятидесятников, что сидели ещё в 40х, и баптистов потомственных и прочих, но я вижу, что они люди, порядком выше многих, но Дух так и не стал жить в них. Пусть поймут меня правильно, те люди верили, старались прожить жизнь в соответствии со Словом, но Дух так и не стал жить через них, там были догмы в голове, принципы, но первоапостольской силы церкви там не было, не было ведения тайн сердца, не было Даров, если у пятидесятников все говорили языками, как и принято у них, то не было истолкователя и ничего иного ... я не считаю такие своеобразные общества - продолжением дела Христа. Вижу только то, что хорошо, что они (все те люди) старались не творить зла, это Богом вознаграждается.

[valentin1964]

Я но я вижу, что они люди, порядком выше многих, но Дух так и не стал жить в них.. я не считаю такие своеобразные общества - продолжением дела Христа. Вижу только то, что хорошо, что они (все те люди) старались не творить зла, это Богом вознаграждается.

...если кто не родится от воды и Духа,НЕ МОЖЕТ ВОЙТИ В ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ.так чем это Богом вознаграждается?адом?...ибо делами закона не оправдается никакая ПЛОТЬ.