Украшения в жизни христианина

[igor_ua]

Он знал заповеди Божьи:

3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. (1Петра 3:3,4)
9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. (1Тим.2:9,10)

Любопытно наблюдать, как берутся увещевания направленные не допустить перекосов и преувеличенного внимания к украшениям, и создается противоположный перекос и преувеличенное внимание.

[regent]

Давайте посмотрим как смотрит на нефункциональную красоту сам Бог, из наблюдения нами окружающего мира.

Скажите, какое функциональное назначение несет расцветка крыльев бабочки, например, или хвоста павлина?

А таких примеров масса..
Вывод из всех этих примеров: Бог проявляет Себя именно в гармонии, и красоте! И во внутренней и во внешней!

А тексты про "хитросплетения волос" говорят лишь о пустой красоте..

Почитайте в Откровении описание Нового Города, каких там только камней нет! И жемчужные ворота и золотые улицы! Зачем такая вычурность? Ведь можно же было сделать и поскромнее, более "по-христиански"

Поэтому Ваш упрек адресован Господу Богу..

[igor_ua]

Почитайте в Откровении описание Нового Города, каких там только камней нет! И жемчужные ворота и золотые улицы! Зачем такая вычурность? Ведь можно же было сделать и поскромнее, более "по-христиански"

Оштукатурить песчано-цементным раствором и покрасить известью.

[KRoman]

Но заповедь об одеждах священника тоже ветхозаветные,в Новом Завете Иисус ни слова про них не говорил. И вообще,Вас послушать,то до прихода Христа люди Бога не боялись и жили на всю катушку,в том числе и святые? Что же Бог тогда прообразами оставил именно этих женщин,если они не соблюдали заповедей? В общем,оставляю эту тему,потому что хочу делать по слову,оставленному Богом для нас:Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. А Вам Бог велел не осуждать никого,как Вы осуждением и обвинениями швыряетесь направо и налево. Вам нет никого дела до сердца человека,вы видите только отсутствие платочков и брюки. А если Вы такой ревнитель заповедей,то постарайтесь исполнять еще одну - возлюби ближнего своего,как самого себя.
Благословляю Вас на то,чтобы Вы научилсь находиться не под законом,но под благодатью,потому что закон еще никого не спас.

Этот эмоциональный пассаж напоминает мне начало 90-х.
Я любил бывать в церкви А. Ледяева в Риге, так до сих пор как в кошмаре вспоминаю сестер в миниюбках и лосинах в индейской расскраске, братьев в малиновых пиджаках... А особо приблеженные к алтарю сестры еще молились за страждующих возлагая на них руки с алыми ногтями маникюра по сантиметру. И проповеди о сердце, о сердце только...
Вот тогда была свобода в духе, благодать в сердцах и прославление в силе, не то что сейчас - закон на закон.

[vmax1]

Давайте посмотрим как смотрит на нефункциональную красоту сам Бог, из наблюдения нами окружающего мира.

Я никого не упрекал. Заповеди Божьи касаются только поведения людей.

[vmax1]

Но заповедь об одеждах священника тоже ветхозаветные,в Новом Завете Иисус ни слова про них не говорил.

Я не учил соблюдать заповеди для ветхозаветных священников.
Человеческие тела и то, что именно Бог считает наготой у человека, с ветхозаветных времен не поменялись.

А Вам Бог велел не осуждать никого,как Вы осуждением и обвинениями швыряетесь направо и налево. Вам нет никого дела до сердца человека,вы видите только отсутствие платочков и брюки. А если Вы такой ревнитель заповедей,то постарайтесь исполнять еще одну - возлюби ближнего своего,как самого себя.

Я никого не осуждал. Если не так, прошу привести цитаты или извиниться. Рад, что и Вы меня не осуждаете.

Благословляю Вас на то,чтобы Вы научилсь находиться не под законом,но под благодатью,потому что закон еще никого не спас.

О законе и благодати мы уже тоже поговорили.

[нота]

вот интересно, а почему если человек красиво и со вкусом одет, то это плохо?

патамушта камута завидно. Ну не хватает у некоторых внутреннего равновесия, вот и перекосы.

[regent]

Я никого не упрекал. Заповеди Божьи касаются только поведения людей.

Все, что ни есть на свете делается для людей и касается только людей. Только люди, к сожалению, очень часто, по-своему разумея сказанное, прибавляют к этому свое и, что хуже всего, от других требуют то же самое.

[regent]

патамушта камута завидно. Ну не хватает у некоторых внутреннего равновесия, вот и перекосы.

зависть.., может быть как глубоко скрытая причина... а вообще это дело воспитания вкуса, многие просто НЕ ПРИУЧЕНЫ видеть красоту, у них это чувство никто никогда не воспитывал.. в итоге получается либо полная серость, либо вычурная неэстетичность.. а внешнее ВСЕГДА влияет и воздействует на внутреннее.. хотя чаще наоборот..

[Kitya]

Цитата из Библии:

3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. (1Петра 3:3,4)

Цитата из Библии:

9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. (1Тим.2:9,10)

Лично я на основании этих стихов не вижу, что верующим полностью запрещены какие бы то ни было украшения. Здесь скорее говорится, что украшения не должны быть главным моментом в женщине, не должны быть чем-то, что ее выделяет. Выделять ее из толпы должно нечто другое, о чем и сказано у Петра: «сокровенный сердца человек» и т.д. по тексту. А само по себе плетение волос не несет в себе негатива или греха. Оно становится греховным только если женщина ни о чем другом, кроме плетения волос, не думает.

Тем не менее, постаралась разобраться непредвзято в этих строках. Кое-что выяснила для себя.
1) В 1 Тим. словом «украшать» переведено слово kosmein. Оно (+ однокоренные слова) употребляется также в Мф.12:44, 23:29, Лк.11:25, 1Тим.3:2, Тит.2:10, 1Пет.3:3-5, Откр.21:2,19 и может переводиться как «приводить в порядок, упорядочивать». В 1Тим.3:2 оно подразумевает «безупречность, приличность, пристойность». Т.е. «украшать» - не единственное, и даже не основное его значение. Кстати, в переводе Кассиана в 1Пет.3:3 оно переведено как «отличие»:
«отличием вашим да будет не внешнее украшение»
2) Чуть выше в 1Пет.3:1-2 контекст говорит о житии жен (anastrophe, поведение). Если рассмотреть, где оно употребляется (Мф.17:22, Деян.5:22, 2Кор.1:12, Гал.1:13, Еф.2:3, 4:22, 1Тим.3:15, 4:12, Евр.10:33, 1Пет.1:15-18, 2:12, 2Пет.3:11 и др.), можно сделать вывод о его значении в целом: это манеры поведения, образ жизни, отличия поведения.
Т.е. в 1Тим. фактически говорится, что нужно быть «безупречным» не в плетении волос, а в добрых делах. А в 1Пет. читаем, что «образ жизни» должен состоять не из сплошного украшательства плоти, а в украшении духа. Это вовсе не означает полного отказа от каких бы то ни было украшений. Просто украшения не должны стать главным в личности и даже во внешности.

[Kitya]

Вот только странно почему сестры ревностно соблюдающие эти вещи как правило такие духовно пустые и уродливые... именно внутри... с двойным дном.

Известно, почему: слишком много времени и сил уделяют внешнему благочестию. На внутреннее уже сил не хватает. Обратная крайность.

[нота]

зависть.., может быть как глубоко скрытая причина... а вообще это дело воспитания вкуса, многие просто НЕ ПРИУЧЕНЫ видеть красоту, у них это чувство никто никогда не воспитывал.. в итоге получается либо полная серость, либо вычурная неэстетичность.. а внешнее ВСЕГДА влияет и воздействует на внутреннее.. хотя чаще наоборот..

да. о чем я и сказала во второй части моего длинного монолога
отсутствие внутреннего равновесия . это сказывается не только во внешности, но и в мышлении, речи, поведении.

[Пастор Шлаг]

Цитата участника VAlex:

Вот только странно почему сестры ревностно соблюдающие эти вещи как правило такие духовно пустые и уродливые... именно внутри... с двойным дном.

Известно, почему: слишком много времени и сил уделяют внешнему благочестию. На внутреннее уже сил не хватает. Обратная крайность.

Я бы не стал торопиться и в водить в категорию сей фактор, мне доводилось видеть одинаково бездуховных, как крашеных, так и аскетов, думаю проблема лежит в другой плоскости.

[Кулагин 777]

Я не учил соблюдать заповеди для ветхозаветных священников.Человеческие тела и то, что именно Бог считает наготой у человека, с ветхозаветных времен не поменялись.Я никого не осуждал. Если не так, прошу привести цитаты или извиниться. Рад, что и Вы меня не осуждаете.

О законе и благодати мы уже тоже поговорили.

Брат мой, благодать в Господе и мир в Господе нашем Иисусе Хрсте да умножится в тебе и во всех любящих Господа и народ Его - Церковь.

Благодать Христова, СПАСИТЕЛЬНАЯ, дана нам, чтобы оставшееся во плоти время, мы жили по воле Божьей, а не похотениями плоти и крови, отягощающими наше обожение, и противными пути утверждения жизни по Христовому Духу. Сеющий в плоть, от плоти пожнёт тление, сеющий в дух, пожнёт жизнь духовную.
А кто, думает, что он свободен от внешнего благочестия, что он знает Бога и имеет Духа Его, но не обуздывает своего языка, не воздержен в еде, одежде, и другом, касающемся ценностей временной жизни, тот слеп и запутался во мраке гиблых блужданий всех далёких истине, и чуждых божескому естеству. Ибо начатак благого Божьего, данного по благодати в его внутреннее, не может жить, без утверждения во внешнем. Конфликт несоответствия приведёт его либо к истинному целомудренному благочестию, либо к духу обольщения, подавляющего благой Божий дар. Придёт день, и дар и дух возвратятся к Богу, а душа, погибшая в обольститльных похотях и лжи на Бога и на народ Его, окажеться пред жестокой реальностью своего тленного багажа, пустоты и смерти. Ибо обольщалась благодатной жизнью, вместо того, чтобы использовать её для обретения божеского естества, совершая путь Христов и всех святых Его.
Такие являются беззаконниками и ещё более беззаконниками, что лгут и прельщают. Они заменили заповеди Божьи, своими выдумками, какие сами себе придумали. Они воры и разбойники, змии, порождения ехидны. Они говорят о любви, чтобы и далее жить во грехахи в страсти похотения, а не по Христу.

Да, Христос заповедал любить, но любить братьев, верных и истинных, тех, кто суть ученики Его, и любить как Он возлюбил. А сии лгут на заповедь Его. К тому же, путая заповеди Господни вечные с заповедъми Моисея временными, две части которых: люби Бога и люби ближнего. В них нет Света вышнего, как в Заповедях Христовых. А первая и главная заповедь Иисуса Христа - есть вера, именно Вера Божья, которая есть дух бодрствующий в том, что Божье и движущий душу с телом во Свет бесконечно проясняющегося ведения Божьего, утверждающего сердце на прямом пути в Небесное Царство Господа Христа.
(Иер.31:33)
А кто не покоряется вере Евангельской, но потакает голосу плоти, тот так и остаётся в гиблом болоте пустых обольщений и радости бесовской.

Если бы сии могли быть честны и открыто сказали: нехотим Христово с Его вечною Славою, но хотим жить своею природою, - то былы бы как звери земные безгрешными. А так они суть племя бесовское, имеющее главой антихриста и сатану.


Написанное тобою ущемляет плоть, желающую иметь себе часть как можно большую в жизни. Даже академик Вавилов, будучи настоящим Учёным, доказал, что альтруизм, аскетзм, воздержание, возводят, бодрствующего умом, имеющего огонь высшей цели, человека, на ступень выше обычного человеческого бытия. Он научно доказал, что и телесное здоровье такого человека будет лучше, при всех его бдениях и трудах, среди которых он, однако, всегда находит нужным поделиться последним с нуждающимся ближним.
Наука всегда подтверждает Слово Божье.

Написано: "если соль потеряет силу, то она уже ни к чему не годна..." Так и обычаи и доктрины и учения многих общин достойны лишь попрания.

В заповедях Писания, нет личных настроений и вообще ничего, что можно подвинуть, как не нужное. И они нам даны, как пример. И Писание говорит: если исполняем то, что должны, что особенного делаем (?), но если не исполняем, горе нам.
Высшие законы, которые, есть премудрость духовная, заповеди Сиона, они намного выше, они сам Свет, от Которого, написанное чернилами на бумаге, лишь малая часть, понятная всем плотским, не имеющим духовного разума, чтобы, начавши покорность с малого, обретать предрасположенность к разумению Веры, а ею и Премудрости Законов Господних Вечных, воплощением которых, явился Сам Христос Господь.
Воистину, только отчуждённые от жизни Божьей, могут пренебрегать тем, о чём вы написали, возлюбленный брат.
Им всё в притчах. Впрочим и их они соизмеряют плотским умом. Дух обольщения пасёт их. Они полны буйства, несмирения, злословия. Бесстыдно лгут на Бога, утучняют свою плотскую душу тем, что противно Духу Святому. Они губят начаток Его в себе. Они избрали тьму длдя себя светом, а истинный Свет для них тьма...

Но, что бы ни было вокрг нас. Мы должны приложить, со своей стороны, все усилия, чтобы иметь соль, иметь масло, иметь огонь. И, чтобы они были чистыми, как Он чист. Чтобы иметь чистые, священные сосуды.
Препоясаться и строить Храм (ЦЕРКОВЬ ИСТИННУЮ), в Которой нет места ничему нечистом, преданному мерзости и лжи. Да исцелятся больные от ядов блудницы, да возрадуются верные, когда увидят явление истинного Образа Христовой Церкви!
Аминь!
Боагословенны все верные. Аминь.

[vmax1]

Кое-что выяснила для себя.
1) В 1 Тим. словом «украшать» переведено слово kosmein. Оно (+ однокоренные слова) употребляется также в Мф.12:44, 23:29, Лк.11:25, 1Тим.3:2, Тит.2:10, 1Пет.3:3-5, Откр.21:2,19 и может переводиться как «приводить в порядок, упорядочивать». В 1Тим.3:2 оно подразумевает «безупречность, приличность, пристойность». Т.е. «украшать» - не единственное, и даже не основное его значение. Кстати, в переводе Кассиана в 1Пет.3:3 оно переведено как «отличие»:
«отличием вашим да будет не внешнее украшение»
2) Чуть выше в 1Пет.3:1-2 контекст говорит о житии жен (anastrophe, поведение). Если рассмотреть, где оно употребляется (Мф.17:22, Деян.5:22, 2Кор.1:12, Гал.1:13, Еф.2:3, 4:22, 1Тим.3:15, 4:12, Евр.10:33, 1Пет.1:15-18, 2:12, 2Пет.3:11 и др.), можно сделать вывод о его значении в целом: это манеры поведения, образ жизни, отличия поведения.
Т.е. в 1Тим. фактически говорится, что нужно быть «безупречным» не в плетении волос, а в добрых делах. А в 1Пет. читаем, что «образ жизни» должен состоять не из сплошного украшательства плоти, а в украшении духа. Это вовсе не означает полного отказа от каких бы то ни было украшений. Просто украшения не должны стать главным в личности и даже во внешности.

Прошу прощения, что не отвечал раньше: перестали приходить сообщения об ответах на почтовый ящик.

Я не владею языками в той же мере, что и переводчики-авторы русского текста Библии. Думаю, они неплохо знали свое дело. Я доверяю тому переводу, который имею. Там не "отличие", а "украшение".

Поэтому, заповедь Божью читаю и понимаю по тексту:

3 Да будет украшением вашим НЕ внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, (1Пет.3:3)
9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя НЕ плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, (1Тим.2:9)

Если человек себя этим украшает, он преступает заповедь Иисуса Христа. Тема призвана об этом людям рассказать. А захотят люди Бога слушаться или нет, это их личное дело.