У двери грех лежит.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ervedd
    Одна дорога есть на небо

    • 04 May 2009
    • 1504

    #16
    Сообщение от подсобник
    Можно ли достичь того состояния, чтобы у дверей был только Господь?
    Господь разве хочет от нас,чтобы мы Его у дверей только и держали?Не поэтому ли Он и стучит , чтобы не с наружи а внутри быть?Да и внутрь войдя не у порога иметь право находиться.

    Комментарий

    • подсобник
      Мой Бог - Истина в Любви

      • 06 July 2009
      • 915

      #17
      Сообщение от Ervedd
      Господь разве хочет от нас,чтобы мы Его у дверей только и держали?Не поэтому ли Он и стучит , чтобы не с наружи а внутри быть?Да и внутрь войдя не у порога иметь право находиться.
      Это конечно так, но для многих то, что Он был у двери совсем не досягаемо, они кроме греха ничего не видят. Как второй шаг, в Вере я с вами полностью согласен.

      Комментарий

      • FaithSpirit
        Отключен

        • 12 July 2009
        • 1889

        #18
        [quote=подсобник;1952322]
        Почему нельзя рассудить, что в жизни Каина мы видим путь противления Богу, что вы в общем то, в общем смысле и говорите.
        [/quote]

        Почему нельзя рассудить подобным образом?
        Конечно, можно, - Вы совершенно правильно говорите.
        Священное Писание, если оно рассматривается человеком, имеющим духовный дар ведения, тоонооткрывает емутайну многогранной, и вместе с тем целостноймудрости Божией, о чем восклицал Апостол Павел в своем послании.

        [quote=подсобник;1952322]
        И именно этот путь противления Богу и был тем сеянием, которое и зачало, затем и произрастило убийство Авеля.
        [/quote]

        Путь противления Богу, от котором Вы говорите,это и есть путь без Бога, о котором я говорю. Это один и тот же путь.
        К сожалению, сегодня многие христианесчитают недопустимым нарушением свободы выбора пути к Богу, поскольку современный либерализм учит сегодня, что жизнь без Бога не обязательно является злым и неправеднымпутем, ибо ониобольстилисьлживымсуждением, чток Богу существуетмного путей.
        Господь есть Сущий Творец всего видимого и невидимого и к Нему существует только одна дорога, - это Иисус Христос,Агнец Божий, Который был распят за наши грехи длянашего оправдания.
        Ему принадлежит вся Вселенная. Пред Ним должна преклонится вся живущая тварь.
        Каин же избрал путь без Бога, потомучтоего сердцебыло неправедным.


        [quote=подсобник;1952322]
        Какин когда сеял в плоть тем самым заложил основание своего падения, так как любой из нас посадивший что-то на огороде имеет надежду получить то же с прибылью.
        [/quote]

        Вот! Вы ближе к пониманию того, что я хотел сказать.
        Кстати, никогда не задумывались, почему Апостол Иоанн говорит: "детей Божиих и детей диавола узнавайте так"?
        Почему это мы должны их узнавать?
        Да потомучто и те, и другие, как правило, считают себя правильными!
        Или Вы думаете, что дети диавола будут считать себя неправыми?
        Нет!
        Дети диавола тоже считают, что они сражаются с грехом и злом, сдерживая его, но при том !
        Потомучто и те, и другие, как Вы сказали, сеют семья с надеждой получить с прибылью.
        Тот, кого ударили в левую щеку, подставляет правую и, находясь в страданиях, не воздает злом за зло, но уповает на защиту Всемогущего Бога, -он считает, что он на правильном пути.
        И тот, кто хладнокровно убивает, грабит,захватывает богастводругих, тоже считает, что он на правильном пути, потомучто восстанавливает справедливость иравновесие добра и зла силой оружия, идя путем насилия, мести.


        [quote=подсобник;1952322]
        И что возмущаться, что ты сеял, то ты и пожинаешь. И когда пожинаешь, можешь ли умолить Господа, чтобы было не то, что ты сеял? Именно так во многих направлениях учат сражаться с грехом.
        [/quote]

        Сражение с грехом быдет несомненнопроиграно человеками, которые пошли путем Каина. Да не возникает тут никакого сомнения в этом.Имеющий злой дух Каина, может и не считать себя таковым, но он обречен на поражение в борьбе с грехом. Это путь проклятия, которым Господь проклял Каина и его потомков по духу.
        В послании же к Галатам Павел явно говорит:

        [bible]16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
        (Гал.5:16)[/bible]
        То же, сейте в Дух, живите по Духу, это и есть добрые дела пред Богом, дела Веры в Вечное Евангелие.

        [quote=подсобник;1952322]
        Да, они построили самую "великую" цивилизацию, которая когда бы то ни было была на земле. Даже одну из самых великих пирамид с тремя параболическими зеркалами высотой до 800 метров назвали в честь Каина, "Кайлос". Но всё утонуло.[/quote]

        Как видим, слова, произнесенные Каину Господом, носят не только частный, но иметафизический смысл.

        Комментарий

        • Ламбада
          Участник

          • 22 January 2010
          • 232

          #19
          Сообщение от подсобник
          Я тоже так же верю. Но может мы под Верой во Христа понимаем не одно и то же?

          Для вас Он Господь как Личность или как Истина Евангелия?
          Для меня Иисус Христос есть путь. Причем путь единственный. И мало того, что этот путь к Богу, это еще и путь из мира. Из мира, который является зоной риска (греха). Не все так сложно, как нам многим представляется. Поверить! Не просто поверить в существование и реальность Христа, но и отдать Ему все тяготы и страхи в нынешней жизни. Нет осуждения за грех, если веришь в Него! Иисус уже за все ответил. Наверное, это та основная мысль, которую я хотел донести в этой теме. Обсуждать, конечно, нужно. Но поняв, что за все грехи уже "оплачено" становится проще понять "что посеешь, то и пожнешь". Да и приняв Его по настоящему в сердце и грешить то нет желания...
          Ну вот, как то так...

          Комментарий

          • подсобник
            Мой Бог - Истина в Любви

            • 06 July 2009
            • 915

            #20
            Сообщение от Ламбада
            Для меня Иисус Христос есть путь. Причем путь единственный.
            Я знаком со многими пониманиями Христа, и так и эдак. Прочитав ваше, мне показалось, что вы следуете одному из хороших, на мой взгляд, откровений, хотя и не полных. И к тому же ещё не совсем умеете полностью высказаться. Это не порок, с временем будет лучше. Надеюсь что не обидитесь, у меня нет на сердце обижать вас.

            Комментарий

            • Ламбада
              Участник

              • 22 January 2010
              • 232

              #21
              Сообщение от подсобник
              Я знаком со многими пониманиями Христа, и так и эдак. Прочитав ваше, мне показалось, что вы следуете одному из хороших, на мой взгляд, откровений, хотя и не полных. И к тому же ещё не совсем умеете полностью высказаться. Это не порок, с временем будет лучше. Надеюсь что не обидитесь, у меня нет на сердце обижать вас.
              Да и я знаком со многими христианами, многие из которых в совершенстве знают Писание, но Духа не имеют...А понимание Христа оно одно, по одной простой причине - Христос один . И, наверное, важнее не столько высказаться, сколько иметь Духа, который все скажет Сам... и знаете ли...я как то и не задумывался, что порок, а что нет. Я знаю в Ком Я и Кто во Мне и это есть то наиважнейшее, о чем я только могу думать и радоваться... Ну а что касается обид, то вы уже видимо поняли.

              Комментарий

              • подсобник
                Мой Бог - Истина в Любви

                • 06 July 2009
                • 915

                #22
                Сообщение от Ламбада
                Да и я знаком со многими христианами, многие из которых в совершенстве знают Писание, но Духа не имеют...
                Нельзя в совершенстве знать Писания без Христа. Букву может и можно знать, но Писания нельзя.

                Сообщение от Ламбада
                А понимание Христа оно одно, по одной простой причине - Христос один .
                Не спорю, но почему всякий гордый думает что это у него?

                Сообщение от Ламбада
                И, наверное, важнее не столько высказаться, сколько иметь Духа, который все скажет Сам... и знаете ли...я как то и не задумывался, что порок, а что нет.
                Если кто имеет Христова Духа, тому Господь дарует уста которым не возможно противостоять. Это Он обещал, Он и исполняет. А рассудительность это милость от Господа.
                Сообщение от Ламбада
                Я знаю в Ком Я и Кто во Мне и это есть то наиважнейшее, о чем я только могу думать и радоваться...
                Многие имея семь религиозных духов думают, что это Христос. Но ошибаются. По плодам можно узнать каждого, по плодам.

                Комментарий

                • Undina
                  Забвение - род свободы

                  • 29 December 2008
                  • 3541

                  #23
                  у двери грех лежит

                  Это значит следующее:...вам кажется,что ум мудрого человека открыт,на самом деле у него нет ума.Ваш ум м.б. открытым или закрытым,мудрый человек - это не -ум.

                  Это не значит что двери дома мудрого человека открыты.На самом деле у него нет дома,над ним - открытое небо, у него нет дома и нет дверей.Нельзя сказать,что он открыт,он - сама открытость.

                  Об этом говорит Иисус:...если вам скажут что я ...в комнате,или...в пустыне ...не верьте.Там где живет живой человек,такой как Иисус,не м.б. - пустыни,там ,где любовь,не м.б. пустыни.И дом означает человека,который боится,он весь в защитах....И какой тогда грех лежит у дверей....Да ваш страх и лежит у этой двери,и эту дверь вы создали своим умом,и ваш страх мешает вам понять ,что дверь эта не закрыта,....пришло на ум смешное из инета:Если вы дошли до ручки...открывайте дверь.
                  Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                  Комментарий

                  • Ламбада
                    Участник

                    • 22 January 2010
                    • 232

                    #24
                    [quote=подсобник;1956055]
                    Нельзя в совершенстве знать Писания без Христа. Букву может и можно знать, но Писания нельзя.
                    сатана Писание без Христа знает

                    Не спорю, но почему всякий гордый думает что это у него?
                    вы уже ответили на свой вопрос... потому что он гордый...

                    Если кто имеет Христова Духа, тому Господь дарует уста которым не возможно противостоять. Это Он обещал, Он и исполняет. А рассудительность это милость от Господа.
                    Я уже писал про это.

                    Многие имея семь религиозных духов думают, что это Христос. Но ошибаются. По плодам можно узнать каждого, по плодам.
                    Незнаю сколько там этих духов, 7 или 77, но хотел бы узнать у вас, что конкретно вы хотели бы знать? Если вы ищете друга и для этого пытаетесь прощупать человека, то этого делать не обязательно, я всегда рад подружиться со всеми.
                    Я объясню вам причину своей резкости. Дело в том, что, как я уже писал выше, все реже встречаешь людей, которые просто говорят правду. И соответственно все больше "окрашеных гробов". Вы верно отметили, что человека можно узнать по плодам, но я не задаюсь целью искать этих людей. Каждый из нас будет там или где то в нужное время и в нужном месте. Откровения и понимания, которые я получаю, пока что отчасти публикуются на этом форуме. Любви бы всем, истинной и настоящей...

                    Комментарий

                    • Undina
                      Забвение - род свободы

                      • 29 December 2008
                      • 3541

                      #25
                      Цитата из Библии
                      7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
                      (Быт.4:7)


                      Ну и еще решила добавить к тому ,что писала здесь выше....если этот страх создан вами так и ....господствуй над ним...сам.В чем проблема?Сказано же все....
                      Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                      Комментарий

                      • подсобник
                        Мой Бог - Истина в Любви

                        • 06 July 2009
                        • 915

                        #26
                        Сообщение от Ламбада
                        сатана Писание без Христа знает
                        Не совсем так, хотя в общем я с вами согласен. Кое чего он не знает:
                        Цитата из Библии:
                        10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
                        (Еф.3:10)

                        Это и есть Писания, а букву он вполне возможно что и знает, как и его служители на земле, которые принимают вид служителей Христовых, но конец их будет по делам.

                        Сообщение от Ламбада
                        хотел бы узнать у вас, что конкретно вы хотели бы знать?
                        Мне ваш тон показался резким, я немного напомнил, что такое бывает не от Любви. Верю, что тот кто от Господа, если и сделает, что не так, то всегда имеет возможность услышав исправится.
                        Сообщение от Ламбада
                        Если вы ищете друга и для этого пытаетесь прощупать человека, то этого делать не обязательно, я всегда рад подружиться со всеми.
                        Друга я конечно хотел бы иметь, так как :

                        Цитата из Библии:
                        1 Песнь восхождения. Давида. Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!
                        2 [Это] - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его;
                        3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские, ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.
                        (Пс.132:1-3)

                        Но честно я уже потерял надежду, что кто-то может не иметь злобы к ближнему.

                        Сообщение от Ламбада
                        Я объясню вам причину своей резкости. Дело в том, что, как я уже писал выше, все реже встречаешь людей, которые просто говорят правду. И соответственно все больше "окрашеных гробов".
                        Меня это так же огорчает, но всё же мы должны:
                        Цитата из Библии:
                        26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
                        (Еф.4:26)



                        Сообщение от Ламбада
                        но я не задаюсь целью искать этих людей
                        А я жажду общения между имеющими Любовь, так как это намного сладостнее. Трудно ведь человеку одному, и нить в трое скрученная не так быстро рвётся.

                        Сообщение от Ламбада
                        Откровения и понимания, которые я получаю, пока что отчасти публикуются на этом форуме.
                        Я так же пытаюсь говорить, о том, что открывается, но я желал бы ещё и рассудить в Любви, а от Господа ли это. Есть такой совет один пророчествуй, а прочие пусть рассуждают. И Мудрость у советующихся и ещё много подобного.
                        Сообщение от Ламбада
                        Любви бы всем, истинной и настоящей...
                        И я этого ищу. А ведь Любовь это не когда меня ублажают, это когда я могу подставить другую щеку.

                        Комментарий

                        • подсобник
                          Мой Бог - Истина в Любви

                          • 06 July 2009
                          • 915

                          #27
                          Сообщение от Undina999
                          господствуй над ним...сам.
                          Цитата из Библии:
                          16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
                          17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
                          (Иак.1:16,17)

                          Думаю, что не стоит обманываться. Всякий надеющийся на человека, в том числе и на себя, проклят. Так что увы.

                          Комментарий

                          • Undina
                            Забвение - род свободы

                            • 29 December 2008
                            • 3541

                            #28
                            Сообщение от подсобник
                            Цитата из Библии:
                            16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
                            17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
                            (Иак.1:16,17)

                            Думаю, что не стоит обманываться. Всякий надеющийся на человека, в том числе и на себя, проклят. Так что увы.
                            Господи,без тебя я ничто.
                            Не бойся,Господи,я с тобой!......Ну вот,я публично помолилась.....
                            Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                            Комментарий

                            • подсобник
                              Мой Бог - Истина в Любви

                              • 06 July 2009
                              • 915

                              #29
                              Сообщение от Undina999
                              Господи,без тебя я ничто.
                              Не бойся,Господи,я с тобой!......Ну вот,я публично помолилась.....
                              И почему это Господь должен боятся?

                              Комментарий

                              • Undina
                                Забвение - род свободы

                                • 29 December 2008
                                • 3541

                                #30
                                Сообщение от подсобник
                                И почему это Господь должен боятся?
                                Да это шутка.
                                Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                                Комментарий

                                Обработка...