Документальное оформление членства!Как?

[l'uomo errante]

Друзья!
Дело в том, что наша община довольно молодая. И даже понятие членства в ней людям только приходится узнавать сейчас. Я прежде был членом церкви нерегистрированной и никаких заявлений или анкет при вступлении в членство там не было. Но здесь не так. Здесь регистрированная община и новообращенные уже многи ходят несколько месяцев и все такое... Вобщем вопрос у меня такой:
Какя практика в вашей общине на сей счет?
Есть ли какой Договор члена с церковью (не путать со вселенской Церковью)? Если есть , то какой?
У нас есть Устав и я понимаю, что надо действовать согласно Устава (юридически).
Буду признателен за ваши ответы.

[paveletsky]

Михаил, привет
Лично я против членства. Может ли оно сделать человека лучше? Помогает ли победить плотскую природу человека? Не думаю. Зато вполне может умножить лицемерие и внести разделение в церковь. На мой взгляд, это проявление закваски фарисейской, о которой предупреждал нас Иисус. Никакими мерами внешнего воздействия нельзя обуздать животную природу человека. Она все равно словно зверь вырвется на волю. Стоит ли потом удивляться, что мы, ведущие себя в церкви как ангелы, время от времени проявляем свое истинное лицо. Некоторых просто шокирует это видеть.

[l'uomo errante]

Павелецкий!

Спасибо за ответ. Членство нужно не для этого, а лишь для одной вещи - решать внутрицерковные дела. Представь, что на собрание ходят кроме постоянных уверовавших 5% неверующих и 5% из других церквей. И всякий раз они разные. Есть вопросы, которые нужно решать без упомянутых процентов.

[paveletsky]

Михаил, привет
Нигде в описании ранней церкви мы не встречаем такого понятия, как членство. Церковь - не организация, а живой организм, где все должно происходить естественно и органично. От церкви, ИМХО, требуется только одно - дать свободу Духу Святому управлять ею так, как Он того пожелает. А введение иститута членства есть не что иное, как человеческая попытка удержать Божье дело под контролем. Но, боюсь, вреда от этого будет больше, чем пользы. Взамен одной проблемы неизбежно появятся новые.

[volodya]

Какя практика в вашей общине на сей счет?

Как и в нерегистрированых 50 ков. Без списков. А каждый знает член он церкви или нет. С Господом

[l'uomo errante]

Как и в нерегистрированых 50 ков. Без списков. А каждый знает член он церкви или нет. С Господом

Можно и без списков - нет проблем.

Для Павелецкого
Один момент хочется показать. Касательно Устава или Правил (с юридической стороны)

Реальные случаи выглядят так:
Принимают человека в общину в двух словах рассказали порядки и все такое. прошло время и его отлучают за уклонение от деторождения. Он говорит, что при вступлении мне такого не говорили - я бы не вступал к вам в общину. Дело сделано - он подает иск в суд (дело было в США). После подобной практики епископы усовершенствуют юридическую сторону членства. Стараются предусмотреть до мелочей жизнь общины и отрзаить все условия. Кроме того даже если речь идет не о юро, а факт, что человек не знал за что тут отлучают и что считают грехом. ...

[paveletsky]

Михаилу,
Тяжелый случай. Тут даже членство не поможет. Оргвопросы, как мне кажется, интересуют Бога в последнюю очередь. Это проблема людей - они ее придумали, они и ищут способы ее разрешения. Хочу заметить, способы чисто человеческие. Начнем с того, что по Писанию за это НЕ отлучают.

[l'uomo errante]

Михаилу,
Хочу заметить, способы чисто человеческие. Начнем с того, что по Писанию за это НЕ отлучают.

Вот ты пришел в такую общину и тебя отлучили и что ты там докажешь?

[paveletsky]

Да ничего не нужно доказывать. Пусть сами доказывают. Я бы ушел, а Господь всегда приведет в жизнь людей для общения. А вас что, отлучили?

[l'uomo errante]

Да ничего не нужно доказывать. Пусть сами доказывают. Я бы ушел, а Господь всегда приведет в жизнь людей для общения. А вас что, отлучили?

Нет. Мне рассказывал один епископ случаи из его церкви.

[Faith]

Михаил Жуков

В разных крнфессиях разные законы членства, как Вы понимате.
Но есть много общего у протестантов.
Это очень важно, т.к. члены церкви имеют право голосовать на собрании.
Если человек новообращенный или с другой конфесиии, он проходит курс занятий по христианскому учению у пастора или пресвитера, а также об особенностях динаминации. Дальше идет типа экзамена - собеседования с пастором с вопросами о вере и ее понимании. В эти вопросы обычно входят основные положения учения деноминации. В процессе таких занятий пастор имеет возможность ближе познакомиться с людьми и их жизнью. Занятия обычно происходят раз в неделю в течении 6 месяцев. Если пастор или пресвитер считает его готовым стать членами церкви, то они практически становятся членами церкви. То есть пастор представляет их на всеобщем собраниии с рекомендацией в члены. Прихожане голосуют, и официально ставят имена тех в книгу членов церкви. Но обычно это голосование чисто соблюдение официальной процедуры, а так фактически это решение пастора или пресвитера. Но это правильно, т.к. может быть у кого-то есть веские причины против приема в члены отдельного человека - он должен об этом сказать.

Про крещение. Крещение новообращенного обычно происходит после прохождения этих занятий и собеседования ( экзамена)с пастором. Поэтому оно становится автоматически членством.

Если человек с той же деноминации поменял место жительство, то он должен иметь сопроводительное письмо от своего бывшего пастора с телефоном.

В некоторых церквях принята торжественная процедура принятия в члены с исповедованием веры публично.

Вседа есть в церкви люди, которые не хотят пока сами быть членами , но ходят на богослужение. Их заносят в книгу тоже, но в раздел "друзья". Но они не члены церкви и не имеют права участвовать в принятии решений внутри общины.

[l'uomo errante]

[QUOTE=Faith]Михаил Жуков
В разных крнфессиях разные законы членства, как Вы понимате.
QUOTE]
Понимаю, понимаю. Но ведь хочется чтоб как Бог хочет!

[Нина]

[QUOTE=Михаил Жуков]

Михаил Жуков
В разных крнфессиях разные законы членства, как Вы понимате.
QUOTE]
. Но ведь хочется чтоб как Бог хочет!

Так спросите!

[l'uomo errante]

Так спросите!

Наверное я маловерный, Нина! Бог может ведь отвечать и через братьев и сестер и через Писания и через молитву и через болезни и даже через неверующих... Попросил Его и ждешь ответ. Ответ может замедлить, а может сразу прийти, а может вовсе не прийти.

[Нина]

Ну чего сердишься,я ведь пошутила.
Могу сказать как у нас.
Идея членства в церкви,на самом деле здравая и хорошая идея.Это как с семьей,родители знают сколько хлеба взять,потому что знают сколько детей в семье,и сколько придет друзей и приятелей.
Чур,не кидатся помидорами,эта аналогия хромает,как все аналогии.
У нас человек может подать анкету после водного крещения.Поскольку церковь большая,то анкета идет вместе с рекомендацией лидера домашней группы или другого служителя.
Почему идея здравая? Это примерно так же,как "штамп в паспорте решает все".
Кстати,у нас тоже есть раз в месяц на большом собрании,знакомство церкви с новыми членами.На этом же собрании,мы так же благословляем маленьких детей.Совпадение этих событий ,на мой взгляд,весьма символично,не так ли?