Вопрос RehNeferMesa: черти, баня и Православие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Michalik
    Православный христианин

    • 16 July 2006
    • 5431

    #46
    Сообщение от нинапри
    Пустые слова вы говорите. Помогает и пятак на синяк.
    Разумеется, только пустые слова. Когда в своей, " личной" церкви исцеляются и чудесотворят, - это св. Дух, а как у других - это пятак на синяк?
    До чего же я люблю вот таких обличителей
    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

    Комментарий

    • Просто Иван
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 3777

      #47
      Сообщение от нинапри
      Я тоже верю, что нет в этом "пластунском " забеге Духа Святого. Значит такого не может быть.
      Вот если бы дорожку усыпали битыми стеклами, или воротца зажгли бы огнем, то тогда - может быть и поверила...
      По вере вашей, да будет вам. Как и по словам, какие судят вас...
      Одни верою спасаются, другие верою своей падают. И одни и другие, делают то искренне. И на это воля Бога, по делам и заслугам их, но каждому свое, через одних, другие подымутся.

      Те, какие под иконой проходят, спасаются. Хоть это и не понятно вашему нынешнему естеству... Как? То, что они делают, то согласно Писания и есть, но видящий внешнее, не истинен и нет в нем правды. Как и не знает тот, Писания Святого. Читать то, все умеют, но понять прочитанное, может, лишь число малое, кому Бог дает. И велика в этом, премудрость Создателя.

      Людская "правда" и их желание личное, по своему, верить в Бога, есть заблуждение и ложь в глазах Господа. Что и происходит сейчас в мире и с христианством, в том числе.

      С уважением, Иван.
      Последний раз редактировалось Просто Иван; 30 January 2009, 11:31 PM.
      Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
      I am wrong even if I am right. Only God is right.

      Комментарий

      • тако
        Завсегдатай

        • 28 December 2007
        • 501

        #48
        Сообщение от Michalik
        Люди излечивались тряпками с тел апостолов. А от костей Елисея человек воскрес.
        В том-то и беда, что готовы принимать исцеление от тряпок и костей, вместо того, чтобы искать Господа.

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #49
          Сообщение от тако
          В том-то и беда, что готовы принимать исцеление от тряпок и костей, вместо того, чтобы искать Господа.
          Вот это странно. Вы, что же, считаете себя лучше хананеянки, которая коснулась одежды Христа и исцелилась? А что Спаситель ответил другой язычнице? Веры он такой огромной не нашёл во всём Израиле как эта язычница.
          Если вы Спасителя обрели и спаслись - это ваше счастье, а мы, и остальные всё ещё спасаемся и до самой смерти спасаться будем, а надо будет и за Христа умрём, только бы силы достало на это.
          Уверенность некоторых в собственной правоте потрясает.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • нинапри
            Ветеран

            • 18 August 2004
            • 24603

            #50
            Сообщение от Просто Иван
            По вере вашей, да будет вам. Как и по словам, какие судят вас...
            Одни верою спасаются, другие верою своей падают. И одни и другие, делают то искренне. И на это воля Бога, по делам и заслугам их, но каждому свое, через одних, другие подымутся.

            Те, какие под иконой проходят, спасаются. Хоть это и не понятно вашему нынешнему естеству... Как? То, что они делают, то согласно Писания и есть, но видящий внешнее, не истинен и нет в нем правды. Как и не знает тот, Писания Святого. Читать то, все умеют, но понять прочитанное, может, лишь число малое, кому Бог дает. И велика в этом, премудрость Создателя.

            Людская "правда" и их желание личное, по своему, верить в Бога, есть заблуждение и ложь в глазах Господа. Что и происходит сейчас в мире и с христианством, в том числе.

            С уважением, Иван.
            Пустое, батенька...Если бы люди таким же образом относились к Писанию...вот с таким же рвением...А то - как ни поговоришь с такими вот ревнителями, так они и Евангелия -то не читали....А на вопрос - Как вы думаете , где вечность будете проводить ? - отвечают - А Бох его ведает...Вот уж тут действительно - по вере их и будет им.
            Иисус Христос - есть истинный Бог.

            Комментарий

            • тако
              Завсегдатай

              • 28 December 2007
              • 501

              #51
              Сообщение от Michalik
              Вот это странно. Вы, что же, считаете себя лучше хананеянки, которая коснулась одежды Христа и исцелилась? А что Спаситель ответил другой язычнице? Веры он такой огромной не нашёл во всём Израиле как эта язычница.
              Если вы Спасителя обрели и спаслись - это ваше счастье, а мы, и остальные всё ещё спасаемся и до самой смерти спасаться будем, а надо будет и за Христа умрём, только бы силы достало на это.
              Уверенность некоторых в собственной правоте потрясает.
              Я не считаю себя лучше кого бы то ни было. Но я считаю спасение от безбожного одиночества - лучше, чем спасение от болезни. И какой смысл всю жизнь спасаться, если спасает Спаситель? Сам ни кто не спасется.

              Комментарий

              • Просто Иван
                Ветеран

                • 17 October 2008
                • 3777

                #52
                Сообщение от нинапри
                Пустое, батенька...Если бы люди таким же образом относились к Писанию...вот с таким же рвением...А то - как ни поговоришь с такими вот ревнителями, так они и Евангелия -то не читали....А на вопрос - Как вы думаете , где вечность будете проводить ? - отвечают - А Бох его ведает...Вот уж тут действительно - по вере их и будет им.
                Сообщение от нинапри
                А на вопрос - Как вы думаете , где вечность будете проводить ? - отвечают - А Бох его ведает...Вот уж тут действительно - по вере их и будет им.
                Отвечающий, что не знает, наследует ли Царство Небесное - правду говорит, а "знающий", что унаследовал уже Царство Небесное, пуст и нет в нем Истины. Как и в осуждающих то, о чем и какого-то понятия не имеют. Мне таких просто жаль, но быть так должно.

                С уважением, Иван.
                Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                I am wrong even if I am right. Only God is right.

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #53
                  Сообщение от Просто Иван
                  Отвечающий, что не знает, наследует ли Царство Небесное - правду говорит, а "знающий", что унаследовал уже Царство Небесное, пуст и нет в нем Истины. Как и в осуждающих то, о чем и какого-то понятия не имеют. Мне таких просто жаль, но быть так должно.

                  С уважением, Иван.

                  " Верующий в Сына имеет жизнь вечную...." - от Иоанна 3 : 36

                  " Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и , веруя, имели жизнь во имя Его " - от Иоанна 20 : 31

                  А я радуюсь за вас, что вам еще предстоит прочитать и уверовать в слова Иисуса Христа о том, что верующие в Него имеют жизнь вечную. А то, как я понимаю, вы этого еще не знаете.
                  Всех благ !
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • Просто Иван
                    Ветеран

                    • 17 October 2008
                    • 3777

                    #54
                    Сообщение от нинапри
                    " Верующий в Сына имеет жизнь вечную...." - от Иоанна 3 : 36

                    " Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и , веруя, имели жизнь во имя Его " - от Иоанна 20 : 31

                    А я радуюсь за вас, что вам еще предстоит прочитать и уверовать в слова Иисуса Христа о том, что верующие в Него имеют жизнь вечную. А то, как я понимаю, вы этого еще не знаете.
                    Всех благ !
                    А я за вас, в печали и плачу, возрадуюсь же, только по прозрении вашем. Если будет на то, воля Божья.
                    В мире, как и на этом форуме, хватает тех, кто языком чтит Сына Божьего, но на деле их сердца, далеко от него стоят. Те, какие возомнили о себе, что они верующие, жестоко ошибаются.
                    Ничего нового под солнцем, все те же дела человеческие...

                    Как одни, веря в Бога, распяли Сына Его. Так и другие сегодня, говоря, что веруют в Сына, готовятся принять антихриста.

                    И вы, подобны им и вы, среди них. Но, кто ошибаясь, видит то? Как Павел, будучи Савлом, искренне гнал христиан и только по вразумлению Божьему, прозрел.
                    И те, прошлые, не видели и до сих пор, после жесточайших наказаний Господних родов их, так и не прозрели еще. Все ждут, "нового" мессию.

                    Я не сужу вас, вы сами, судите и наказываете себя, каждым своим словом. И мне, жаль вас, как жаль душевнобольного человека, какой допускает сам себе боль, по состоянию ума своего. Если подумаете, что я безумен, ошибетесь... Мое безумие, есть правда в глазах Господа, но вся "правда" и "порядок" мира этого, безумие пред Богом.

                    Так, что если вы думаете, что мне, что-то о вас неизвестно, то ошибаетесь. Слова каждого человека и дух его, все раскрывают все о нем и показывают душу, понимающему это.

                    С уважением, Иван.
                    Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                    I am wrong even if I am right. Only God is right.

                    Комментарий

                    • нинапри
                      Ветеран

                      • 18 August 2004
                      • 24603

                      #55
                      Сообщение от Просто Иван

                      Так, что если вы думаете, что мне, что-то о вас неизвестно, то ошибаетесь. .
                      Блистающий перл....
                      Иисус Христос - есть истинный Бог.

                      Комментарий

                      • Просто Иван
                        Ветеран

                        • 17 October 2008
                        • 3777

                        #56
                        Сообщение от нинапри
                        Блистающий перл....
                        Если для вас, многое закрыто, не думайте, что для всех.

                        Есть и здесь люди, какие понимают, что мною пишется. Их очень мало, но они есть. Пока же, своим словом, свидетельствуете о себе, что понимание Писания, закрыто для вас. Вы знаете, не более школьника, какому достаточно, просто Ее прочитать. А это главное, остальное знать о вас, мне не нужно.

                        С уважением, Иван.
                        Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                        I am wrong even if I am right. Only God is right.

                        Комментарий

                        • Michalik
                          Православный христианин

                          • 16 July 2006
                          • 5431

                          #57
                          Я не считаю себя лучше кого бы то ни было.
                          Это звучит лучше.
                          Но я считаю спасение от безбожного одиночества - лучше, чем спасение от болезни.
                          Откуда вы взяли, что эти люди в безбожном одиночестве? С чего такая уверенность? У вас есть фиксирующий радар?
                          И какой смысл всю жизнь спасаться, если спасает Спаситель?
                          Вы пытаетесь противоречить Библии.
                          Флп 2 :12-16
                          Еф. гл 2
                          Евр гл 12.

                          Обретать святость надо ещё и своими делами и работой над собой, стараясь победить повреждённую, человеческую природу.











                          Сам ни кто не спасется.
                          Сам по себе никто не спасется без веры в Христа, тут вы правы.
                          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                          Комментарий

                          • тако
                            Завсегдатай

                            • 28 December 2007
                            • 501

                            #58
                            Сообщение от Michalik
                            Откуда вы взяли, что эти люди в безбожном одиночестве? С чего такая уверенность? У вас есть фиксирующий радар?
                            Не нужен радар для того, чтобы понять, что без Бога человека одинок сам в себе.


                            Сообщение от Michalik
                            Обретать святость надо ещё и своими делами и работой над собой, стараясь победить повреждённую, человеческую природу.
                            Обртетение святости и спасение - понятия хотя и связанные, но совершенно разные.

                            Никто не свят так как Бог. Или вы надменно полагаете, что сами сможете достичь божьей святости? Не гордость ли это?
                            И даже если представить, что Вам это удалось, не назовет ли Христос Вас беззаконниками, по причине Вашей же гордости?

                            Никакая святость спасение не гарантирует, а святость как самоцель - обрекает на погибель.

                            Только любовь и доверие Богу делает нас способными смириться перед Ним настолько, чтобы позволить Ему преображать нас в Свой святой образ. И для этого действительно нужен большой труд в усмирении своей плоти. Но и Господь не будет нас освящать (преобразовывать), если мы прежде не примем от Него спасение черз покаяние и признание Его господства в нашей жизни.

                            Другими словами: сначала спасение - потом освящение, как подтверждение преданности Богу. Тот же кто, будучи спасен, не стремится к святости, может дойти до хулы на Духа Святого и спасение потерять.

                            Комментарий

                            • тако
                              Завсегдатай

                              • 28 December 2007
                              • 501

                              #59
                              Сообщение от нинапри
                              А это тоже можно Писанием проверить ?....И это от Духа Святого ?

                              Скажите, можно ли назвать данный аттракцион упражнением в святости?

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #60
                                Сообщение от Просто Иван
                                Если для вас, многое закрыто, не думайте, что для всех.

                                Есть и здесь люди, какие понимают, что мною пишется. Их очень мало, но они есть. Пока же, своим словом, свидетельствуете о себе, что понимание Писания, закрыто для вас. Вы знаете, не более школьника, какому достаточно, просто Ее прочитать. А это главное, остальное знать о вас, мне не нужно.

                                С уважением, Иван.
                                Таким , как вы, я люблю рассказывать один анекдот...
                                Встречаются в общественном туалете две собаки - одна породистая, вся в медалях, а другая обычная дворняжка. Та, что вся в наградах, выставила вперед лапу и говорит дворняге - А я доберман пинчер...
                                А дворняжка отвечает : А я пописать...

                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...