Фальшивая cага об "учении преуспевания"

[Smashed]

Хотя я и эммигрант, как и вы, но не дошел до того чтобы, подобно многим, сделать свое христианство - работой, источником обогащения...

Это Вы о ком? Давайте прямо.

12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.

Но вот я и так живу.

Цитата из Библии:

в изобилии

p.s.Странно однако. Как Саладин так сразу чрево, как Альбертуш так сразу место себе подыскал.

[Albertush]

Это Вы о ком? Давайте прямо.
Но вот я и так живу.

Цитата из Библии:

в изобилии

А я живу бедно одежду мне дают добрые люди на еду же хватает
- в скудости (Фил.4:12)

[Smashed]

Разве не читали что не надо клеветать и осуждать чужого раба?

Цитата из Библии:

- Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест: потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Пред своим Господом стоит он или падает; и будет восставлен, ибо силён Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога. И кто не ест, для Господа не ест и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя и никто не умирает для себя, а живем ли для Господа живем, умираем ли для Господа умираем.

И потому я просто делюсь как я познаю Бога на все своих путях, как и написано -

Во всех путях твоих познавай Его

Так что кайтесь, если думаете принимать Причастие.

[Albertush]

Так что кайтесь, если думаете принимать Причастие.

Большое спасибо вам - я обязательно последую вашему предложению...

[Smashed]

Большое спасибо вам - я обязательно последую вашему предложению...

Ладно, прощаю Вам грехи и согрешения Ваши.

Павел говорит о себе и своей позиции ясно:

А что это Вы мне цитируете? Я что апостол? Мне Бог лично ангела не посылал и не говорил идти и основывать церкви. Еcли Вы скaжем апостол и занимаете воздвижением церквей, то конечно Вы можете использовать это место?. А если нет, то написано:

Цитата из Библии:

кто не работает - тот не ест.

А Петр и Иоанн, хотя деньги приносили к ИХ ногам, заявляли :серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.(Деян.3:6)

Они что врали? Не, но из Ваших слов получается что врали.

Вы что уже забыли, что им деньги начали приносить позже? Вы наверное устали? Может отдохните маленько?
Ботанический сад?

[nafan]

А я живу бедно одежду мне дают добрые люди на еду же хватает
- в скудости (Фил.4:12)

Хм, странное у вас понятие скудости. К примеру у меня было понятие богатства когда я жил на украине на столе был кусок хлеба и жаренная картошка, было две теплых зимних рубашки и то казалось много, одну согласно писанию отдал тому, у кого не было ни одной. Мигрировал в Израиль и когда вижу как тут верующие жалуються как бедно им живеться, плакать хочеться, они тут вообще не голодают. Б-г меня поднимает, но даже заработав много денег, прошу у Б-га мудрости потратить их как Он скажет, не в ущерб себе и в помощь другим. Кстати почему вы мигрировали в канаду, по крайней мере живя в Израиле вы бы работая, вы бы покупали иногда себе и одежду? Вы обвиняете такого же раба Б-га как и вы, не имея перед этим основания, с такой же претензией я могу обвинить вас в том что вы набиваете свое чрево. Бросаясь друг в друга цитатами, забываете что к милости Б-га имеют доступ как бедные так и богатые. В лоно авраамово уже не пойдем а пойдем в рай, только лишь по жертве Христа, а не заслугами своей нищиты на земле или богатства. Знем что Б-г заботиться о нас, что если Он дает кому то богатство то не для удовлетворения собственных похотей, хотя богатым быть тяжело (опять же для кого-то богатым - 1000 у.е. для другого 100000000 у.е.) т.к. человек может пойти по прихотям своей плоти, то же самое касается и бедного. Неужели бедняки не поносят ли Б-га? Почему вы не хотите учитывать жизненые ситуации и мнение др. людей они перед Б-гом также равны как и вы, все мы ошибаемся, но разве кто-то оправдается своей жизнью? Я знаю богатых трудолюбивых христиан, которые начинали свой путь будучи очень богатыми, потом беднели, у одного даже когда, он обеднел а жена была беремена, стала дилема - рожать ей или аборт, он выбрал не совершить убийство, Б-г давал ему всегда возможность прокормить и семью и помочь др. Если Б-г действует через нечистых животных, тем более через людей, которые хотят угодить Б-гу.
З.Ы. я не приверженец учения преуспевания, считаю это большим перегибом, но против также наклепа, пытаюсь всегда анализировать и константировать факты. Прошу прощения, если кого лично обидел.

[Smashed]

Ну а насчёт скудости. Так вот скудость:

IFCJ: On Wings of Eagles

[Smashed]

Как в Союзе, и в Израиле и здесь уже работаю просто токарем в железках и масле весь...

Зачем работать токарем в масле, если можно работать токарем и быть чистым? Потому что открытый станок - это не предел. Открытый станок может стать закрытым станком? Или Bам одинаково в каких условиях работать?

У меня друг америкацец. Он работает в такой известной компании как Warn. Go prepared!

Ну так там тоже были проблемы с маслом пока рабочие американцы не осмыслили ситуацию и не пришли к менеджерам с пропозицией что-то делать, а именно закрыть как-то станки, что бы свести загрязнение маслом до минимума.

И что - они чистые сейчас идут домой. И шоп чистый. Заказчики приходя в шоп, удивляются насколько он чистый. А ведь он чистый потому что работники проявили желание что-то изменить.


И что интересно? Они гордятся своим шопом! Маленькое, но достижение!


Дерзайте изменить ситуацию. Если надо, я помогу Вам правильно изложить идею, но для этого потребуются некоторые детали Вашего места работы.

А если не надо? Это Ваш выбор!


mood: открытый станок/масле весь это не предел!

[Albertush]

Ну а насчёт скудости. Так вот скудость:

IFCJ: On Wings of Eagles

"СКРОМНЫЕ" ПРИМЕРЫ "ИЗОБИЛИЯ":
Украина Криминальная - Пирамида Л. Черновецкого. Сектантско-строительная
Юбилей РІ Р Сндале / РенеСРёСЃ Алексея Редяева / ФоСогалеСея / ЦеСРєРѕРІС РќРѕРІРѕРµ Роколение

[Albertush]

А вот "великий" призыв "украинского Апостола" очень "назидательно" и вообще "стоящее дело"

http://www.cripo.com.ua/audio/ade_propovedl.wma

ДЭНГИ... ПОГ... ДЭНГИ... ПОГ

[Smashed]

"СКРОМНЫЕ" ПРИМЕРЫ "ИЗОБИЛИЯ":

Ну так написано

Цитата из Библии:

Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии

Вам то что? Посмотрите на Мелхиседека, Авраама, Гедеона, Давида, Езекию.


Лучше бы подумали над этими словами:

А я живу бедно одежду мне дают добрые люди на еду же хватает

[Артур Христов]

А вот "великий" призыв "украинского Апостола" очень "назидательно" и вообще "стоящее дело"

http://www.cripo.com.ua/audio/ade_propovedl.wma

ДЭНГИ... ПОГ... ДЭНГИ... ПОГ

обломился Сандей с этой аферой! Впрочем и приоткрыл "личико", вызвав интерес к своей персоне со стороны компетентных органов.

[Smashed]

Я так и не могу понять: а что собственно плохого в том, что у Сандея лимузин?

Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
8 а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
10 А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
12 Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.
(Рим. 14)

[Артур Христов]

Я так и не могу понять: а что собственно плохого в том, что у Сандея лимузин? (Рим. 14)

Если возродишься - поймешь.

[Albertush]

Ну так написано

Цитата из Библии:

Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии

Вам то что? Посмотрите на Мелхиседека, Авраама...

Вот я и смотрю на них...
На Мелхиседека и на Авраама:
Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, - он был священник Бога Всевышнего, - и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе. Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли, что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама (Быт.14:18-23)

На Пвала :
Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:
(Деян.20:33)

Никто из Библейских героев веры, в отличии от нынешних "апостолов" (читай - лжеапостолов) НЕ ДЕЛАЛ БИЗНЕС ИЗ БЛАГОЧЕСТИЯ (веры, проповеди,служения и т.д.) ЭТО Я УЖЕ ПОВТОРЯЮСЬ!
Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.(1Тим.6:5)

Не утрируйте - мы не пропогандируем бедность, как условие Богоугождения... НЕ О ТОМ РЕЧЬ !

Речь в статье Моргулиса О ДРУГОМ - и прежде всего о духе доминирующем особо в харизматической среде и особо у вдохновителей ее и лидеров - духе сребролюбия...
Если другие молча делают деньги (и на здоровье) то эти болтословы возвели любостяжание в принцип веры и христианского убеждения - Могргулис говорит здесь: "Пастор заменяет им Бога. Вот и вся суть этой трагедии, говоря по-простому Он обеспечивает приемлемый для них духовный уровень жизни, внешней, естественно, развлечения, праздники, конференции - и это их удовлетворяет Они принимают этот интертеймент (ред. развлечение, англ.), и не зная этого, платят за него не пожертвованиями, а платят жизнями. Что получается в этих церквях: пасторы зовут верующих в небеса, которые они сами не знают, и зовут они тех людей, которые из-за них, там никогда не будут!"

РЕЧЬ ОБ ЭТОЙ НЕПРАВДЕ, А НЕ О ЧЕСТНОМ БИЗНЕСЕ...

ЭТО ВЕЛИКОЕ ИСКАЖЕНИЕ СУТИ ЕВАНГЕЛИЯ ХРИСТОВА