Теология - это лженаука.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 8238

    #31
    Сообщение от Werty1383
    Интересно
    призывать авторитет Христа, предварительно Его же и унизив
    Вам это может проститься, но сначала надо осознать, что же вы тут нагородили
    Меня интересует только истина, что сказано в Писании, а не ваши выдумки и натяжки, нелепые фантазии не имеющие ни единого подтверждения в Писании. Мы обсуждаем не разного рода нелопости, выдвинутые вашими предшествениками, а только то, что сказано в Писании - в законе для верующих.

    Нагородил здесь не я, а вы своими нападками.
    Ваше обвинение в оскорблении Христа перенаправляю пророкам, писавшим о Христе.

    Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению .....
    На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. ...
    Посему Я дам Ему часть между великими .... (Исаия 53:10,11)


    Какое оскорбление! Назвать Христа Рабом Бога, и почему же ваши не запретили эти места в Писании? Надо были им предать пророков анафеме
    Каким образом Раб Бога может познать Бога, если сам является Им?
    Каким образом Бог даст Себе то, что уже имеет, причём даст только часть между великими?
    Кто же эти великие*, о которых пишет Исаия?

    Захария пишет ещё более "скверные" , с вашей точки зрения, слова о Христе, но упоминает о тех великих* мужах как о мужах знаменательных*:

    И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. .....
    Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
    который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
    И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
    И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
    так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
    Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные*: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
    Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нём начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день. (Захария 3)


    И как только не пытались ваши деятели объяснить это описание, юлили и изворачивались, типа это другой Иисус, о котором пишет Захария, какой смысл писать в пророчествах о том, кого никто никогда не увидит?
    Мы видим, что Иисус назван камнем, именно об этом камне пишет Пётр:

    Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
    и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
    Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. (1Пётр 2)


    Любой здравомыслящий, без тараканов в голове, поймёт, что Захария пишет, предсказывает о Христе и ни о ком другом. Но многим это очень не нравится, просто разрушает на корню все их догматы о Христе.
    Это пишут пророки, не привёл ещё здесь Даниила 7:13,14, кто пишет о том же, показывая нам роль Христа в истинном свете, именно на Даниила ссылается Иисус в пророчестве о последнем времени (Марк 13:14).
    Но самое интересное, как Себя воспринимал Иисус?

    Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есть корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
    И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть эту книгу и снять семь печатей ее.
    (Откровение 22:16 5:5)


    Я ничего не придумываю своего, ни слова толкования, всё только исключительно что сказано в Писании, что каждый может прочесть и сам сделать правильный вывод, не прибегая к объяснениям всякого рода авторитетных мыслителей прошлого, кто сами ничего не поняли, точнее - не хотели понять, но придумали своё, что мы и видим сегодня.

    Далее читаем и думаем о том, какая может быть у Христа родословная, если Он равен Всевышнему Творцу:

    Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. ........................
    Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. (Матфей 1)


    А что же так, родословная приводит нас к Иосифу, а не к Марии? С какого боку здесь Иосиф и его родословная?
    Ничто вас не смущает в этом описании?
    Я понимаю, с логикой у многих очень большие проблемы, некоторые просто отвергают всякую логику, зачем она им, у них же есть вера, основанная ихними основателями, а все рассуждения и любое здравомыслие просто недопустимо, иначе разрушит веру в своих авторитетов прошлого, написавшего для них догматы.
    Не, не, думать вам никак нельзя, запрещено вашими канонами, вы же овцы, зачем вам думать, а у овец есть пастухи в их церквях, овцы должны жевать, а не думать своим умом.
    Извиняюсь за мой стёб, но иначе вас просто не проймёшь ничем, из-за отсутствия здравомыслия и рассудительности.

    Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Притчи 14:15)
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 18211

      #32
      Сообщение от мигрант

      Меня интересует только истина, что сказано в Писании, а не ваши выдумки и натяжки, нелепые фантазии не имеющие ни единого подтверждения в Писании. Мы обсуждаем не разного рода нелопости, выдвинутые вашими предшествениками, а только то, что сказано в Писании - в законе для верующих.

      Нагородил здесь не я, а вы своими нападками.
      Ваше обвинение в оскорблении Христа перенаправляю пророкам, писавшим о Христе.

      Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению .....
      На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. ...
      Посему Я дам Ему часть между великими .... (Исаия 53:10,11)


      Какое оскорбление! Назвать Христа Рабом Бога, и почему же ваши не запретили эти места в Писании? Надо были им предать пророков анафеме
      Каким образом Раб Бога может познать Бога, если сам является Им?
      Каким образом Бог даст Себе то, что уже имеет, причём даст только часть между великими?
      Кто же эти великие*, о которых пишет Исаия?

      Захария пишет ещё более "скверные" , с вашей точки зрения, слова о Христе, но упоминает о тех великих* мужах как о мужах знаменательных*:

      И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. .....
      Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
      который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
      И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
      И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
      так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
      Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные*: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
      Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нём начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день. (Захария 3)


      И как только не пытались ваши деятели объяснить это описание, юлили и изворачивались, типа это другой Иисус, о котором пишет Захария, какой смысл писать в пророчествах о том, кого никто никогда не увидит?
      Мы видим, что Иисус назван камнем, именно об этом камне пишет Пётр:

      Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
      и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
      Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. (1Пётр 2)


      Любой здравомыслящий, без тараканов в голове, поймёт, что Захария пишет, предсказывает о Христе и ни о ком другом. Но многим это очень не нравится, просто разрушает на корню все их догматы о Христе.
      Это пишут пророки, не привёл ещё здесь Даниила 7:13,14, кто пишет о том же, показывая нам роль Христа в истинном свете, именно на Даниила ссылается Иисус в пророчестве о последнем времени (Марк 13:14).
      Но самое интересное, как Себя воспринимал Иисус?

      Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есть корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
      И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть эту книгу и снять семь печатей ее.
      (Откровение 22:16 5:5)


      Я ничего не придумываю своего, ни слова толкования, всё только исключительно что сказано в Писании, что каждый может прочесть и сам сделать правильный вывод, не прибегая к объяснениям всякого рода авторитетных мыслителей прошлого, кто сами ничего не поняли, точнее - не хотели понять, но придумали своё, что мы и видим сегодня.

      Далее читаем и думаем о том, какая может быть у Христа родословная, если Он равен Всевышнему Творцу:

      Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова. ........................
      Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. (Матфей 1)


      А что же так, родословная приводит нас к Иосифу, а не к Марии? С какого боку здесь Иосиф и его родословная?
      Ничто вас не смущает в этом описании?
      Я понимаю, с логикой у многих очень большие проблемы, некоторые просто отвергают всякую логику, зачем она им, у них же есть вера, основанная ихними основателями, а все рассуждения и любое здравомыслие просто недопустимо, иначе разрушит веру в своих авторитетов прошлого, написавшего для них догматы.
      Не, не, думать вам никак нельзя, запрещено вашими канонами, вы же овцы, зачем вам думать, а у овец есть пастухи в их церквях, овцы должны жевать, а не думать своим умом.
      Извиняюсь за мой стёб, но иначе вас просто не проймёшь ничем, из-за отсутствия здравомыслия и рассудительности.

      Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим. (Притчи 14:15)
      "Глупый и умный"
      " интересует только истина"
      "Вы овцы, а у меня мозги"
      Вознесся, не ты первый
      но о чем же речь?
      Ис 53. Раб божий.
      Да, Иисус человек
      Но не просто человек
      Иудеи хотели камнями побить, думая, что Он Сам Себя делает Богом
      Кто был прав?
      Опять же, сын Давида, что это значит?
      Это титул Мессии.
      Здесь у многих ломается логика, человек не может быть богом
      Но!
      БОГ - СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ!
      Сын Давида - но был прежде Авраама
      Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. От Иоанна 8:58 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/8/58/
      заметьте это Эго эйми, "Авраам был" в прошедшем времени, "я есмь" в настрящем, отсылка в откровению Яхве из Исхода

      Великий иерей Иисус, не о Христе, это был реальный священник веремен Захарии, и камень, отрасль, явно не о нем
      читай внимательно, и будет тебе счастье

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 8238

        #33
        Сообщение от Werty1383
        Великий иерей Иисус, не о Христе, это был реальный священник веремен Захарии, и камень, отрасль, явно не о нем
        читай внимательно, и будет тебе счастье
        Пророки пишут не исторические романы о своём времени, зная то, для кого они пишут и кто поймёт их пророчества. Кто такой Иисус из времени Захария, чтобы о нём писать в книге пророчеств? Логика???
        Книга Захария о последнем времени, начиная с времени Христа, хотя в ней используются древние образы. Пример 5 главы, где говорится о некой женщине, образ которой использует Иоанн в откровении как о жене-городе Вавилон. Не буду всё разбирать в данной теме, слишком много и долго, но суть должна быть ясна - пророки пишут о будущем.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 18211

          #34
          Сообщение от мигрант
          Пророки пишут не исторические романы о своём времени, зная то, для кого они пишут и кто поймёт их пророчества. Кто такой Иисус из времени Захария, чтобы о нём писать в книге пророчеств? Логика???
          Книга Захария о последнем времени, начиная с времени Христа, хотя в ней используются древние образы. Пример 5 главы, где говорится о некой женщине, образ которой использует Иоанн в откровении как о жене-городе Вавилон. Не буду всё разбирать в данной теме, слишком много и долго, но суть должна быть ясна - пророки пишут о будущем.
          Это крайность
          пророки пишут о будущем, используя образы настоящего

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 8238

            #35
            Сообщение от Werty1383
            Вознесся, не ты первый
            но о чем же речь?
            Личное, гордыня, здесь вообще не причём. Мы разбираем предмет обсуждения, и наши личности здесь вообще не уместны. Важны только факты, а факты говорят ...
            Разбирать так детально.

            Чтобы что-то утверждать как истину, надо чтобы ваше утверждение соответствовало истине изложенной в Писании, а не всякое там разное, что напридумывали люди за века и учат этому других.
            Первое: разделение воли Отца и воли Христа.

            Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

            Вопрос: почему Иисус ни разу не сказал, чтобы Его последователи молились Ему лично?

            Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

            Помолись твоему Отцу !
            Роль Отца в учении Христа стоит на первом месте, это мы видим совершенно ясно, нет смысла даже пытаться оспаривать это, поскольку это бесмысленное занятие.

            И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
            Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.


            Что может быть более убедительным этого? Это слова самого Христа о себе, а не придумки неких "умников". Казалось бы, этой фразы более чем достаточно, чтобы всем стало ясно, кем является Иисус. Но найдутся те, кто и это будут пытаться вывернуть наизнанку, вставя свои фальшивые пять копеек.

            Самое нелепое, что вас станут обвинять в унижении роли Христа, кого унизить просто невозможно, хоть и сказано :

            Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих, (Евреям 2:7)

            Бог поставил Христа над делами Свих рук! Заправляющим Его делами, исполнителем Его воли ! Что подтверждается:

            Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. (Иоанн 6:44)

            Отец привлекает, избирает, а Иисус исполняет Его волю:
            "Я воскрешу его в последний день"

            Неужели и это надо объяснять? Проблема не в том, что людям надо объяснять элементарное, а в том, что они не хотят, бояться оказаться вне толпы, утверждающей обратное, получить осуждение со стороны авторитетов толпы, именно это их пугает больше всего - людское мнение. Что стоит мнение толпы, чьи суждения пусты, сегодня вас толпа поносит, а завтра вас она возносит.

            Далее о власти. Вся власть у Бога Творца, в этом не может быть сомнений ни у кого. Но что мы видим?

            Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
            Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше


            Кто дал власть Пилату? Если сам Всевышний Бог перед ним, как утверждают некоторые. Думайте, думайте над всеми подобными моментами в описаниях.

            Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

            Почему Бог Отец должен простить их, а не Иисус?

            И так далее .... , утомитесь читать. Важно, чтобы каждый сам думал над прочтённым и сам давал ответы.
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 18211

              #36
              Сообщение от мигрант
              Личное, гордыня, здесь вообще не причём. Мы разбираем предмет обсуждения, и наши личности здесь вообще не уместны. Важны только факты, а факты говорят ...
              если говорят факты, надо разбирать факты, а не давать свою эмоциональную оценку другим
              это называется, отделять мух от котлет
              эмоциональная негативная оценка других, свого рода интеллектуальное насилие, вы натаскиваете других, относиться также негативно к тому, что еще не доказано

              Чтобы что-то утверждать как истину, надо чтобы ваше утверждение соответствовало истине изложенной в Писании, а не всякое там разное, что напридумывали люди за века и учат этому других..
              вот опять
              они напридумывали, а я вам сечас скажу правду, как на духу
              Не видите?
              Первое: разделение воли Отца и воли Христа
              .у Христа две воли, как и две природы

              Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
              Вопрос: почему Иисус ни разу не сказал, чтобы Его последователи молились Ему лично?
              не Ему, а через Него
              Иисус, единственный посредник между Всевышним и людьми
              вы не можете подойти к Отцу, игнорируя Христа

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 8238

                #37
                Сообщение от Werty1383
                .у Христа две воли, как и две природы
                Уже прогресс!
                Тогда продолжу.
                Важный момент, где был Дух Иисуса до того, как Бог Отец дал Ему:

                'Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
                возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
                проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе (Пс 2:6-8)

                И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан 7:14)

                Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем. (Исаия 53:12)

                будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь. (Захария 3:7)

                Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. (Отк 1)

                Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю. (Откровение 2:26-28)


                Что Он имел до того, как получил от Отца?
                Это нисколько не умаляет Христа, но говорит о том, что Ему и только Ему будет дана власть над всем земным и небесным, душами людей.
                Если бы Он был Всевышним Богом, то у нас не было ни шанса подражать Ему.

                Будьте подражателями мне, как я Христу.
                Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
                Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог (1Кор 11)


                Кто глава Христу?
                Бог Отец.
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 18211

                  #38
                  Сообщение от мигрант
                  Уже прогресс!
                  Тогда продолжу.
                  Важный момент, где был Дух Иисуса до того, как Бог Отец дал Ему:
                  Там же, где и Отец
                  на троне
                  Во славе, которую имел еще до создания мира Ин 17,5
                  Кто глава Христу?
                  Бог Отец.
                  о главенстве в божестве вам рано рассуждать
                  сначала покоритесь Христу
                  В нужном положении пред Богом, лучше видно


                  Комментарий

                  • мигрант
                    .............

                    • 13 May 2017
                    • 8238

                    #39
                    Можно ещё долго продолжать разбирать места в Писании о роли Христа в делах Его Отца. Вот заключительное:

                    И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его , потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. (Отк 12:10)

                    Ныне настало !
                    А что было до этого?
                    Война на небе Михаила и сатаны, которую разрешил Бог, без Его воли ничто не происходит в мире. Это пророчество о том, что будет, значит это есть сценарий, предопределение Всевышнего (Ис 46:10 , 14:26,27 , Дан 4:32)
                    Судьба Иисуса была предопределена Всевышним, это мы видим у пророков.

                    ... все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Отк 13:8)
                    ... а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Отк 21:27)


                    Судьба Христа была предопределена Всевышним Богом от начала мира, как и всех людей и всего что в мире.

                    ... имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, ... (Отк 17:8)

                    Для Иисуса Бог определил особую миссию, которую Он исполнит в последний год этого мира:

                    Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
                    На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:15,16)


                    Заметьте, Он исполняет не свою волю, не свой гнев изливает на народы, а гнев Бога Вседержителя!
                    Что говорит о том, - Он является Исполнителем воли Всевышнего Бога, а не сам является творцом своей воли. Именно это мы видим в Его словах, Он настойчиво говорил именно об этом, что отражено в евангелиях всех Его учеников. Не заметить этого просто невозможно.
                    Истина превыше всего.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 18211

                      #40
                      мигрант, что вам до воли Агнца?
                      Вы-бунтуете
                      К чему вам теология, если не покорились Агнцу, у Которого в руках ваша судьба
                      Он держит Книгу жизни, в Его руке, и власть, и Суд.
                      Вы сейчас всю энергию вкладываете на игнор Сына, в таком случае, Он вас проигнорирует
                      Кто будет исповедать вас перед Отцом?

                      Комментарий

                      • Nord Rassel
                         💦💦 🐋 💦💦

                        • 28 May 2016
                        • 210

                        #41
                        @мигрант, что вам до воли Агнца? Вы-бунтуете.
                        Werty1383, эта формулировка неверна. Вопрос о воле Агнца - не бунт, а слова самого Христа.

                        Во-первых,
                        Цитата из Библии:
                        "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца" (Ин 6:38)
                        . Различать волю Отца и волю Сына - значит читать Евангелие, а не бунтовать против Агнца. мигрант прав в главном: в Откр 19 изливается гнев Бога Вседержителя, а не собственный гнев Агнца.

                        Во-вторых, это не умаляет Агнца ни на йоту.
                        Цитата из Библии:
                        "Дана Мне всякая власть на небе и на земле" (Мф 28:18)
                        - говорит Тот же, Кто творит волю Отца. Послушание Отцу и полнота власти - не противоречие, а тайна Сына.

                        В-третьих, в Откр 19 Тот, Кто изливает гнев, имеет на одежде написанное имя:
                        Цитата из Библии:
                        "Царь царей и Господь господствующих" (Откр 19:16)
                        . Агнец - не безвольное орудие, а Господь, добровольно творящий волю Отца. Вот вся христология в трех стихах, без лишних слов.

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 18211

                          #42
                          Nord Rassel
                          Чтобы понять, о чем разговор, рекомендую весь тред
                          вы просто не разобрались
                          Мигрант использует подобные стихи для доказательства, что Иисус не Бог
                          В этом ключе, топикстартер прав

                          Комментарий

                          Обработка...