Как противостоять Библии

[igor_ua]

В Евангелиях есть история о том, как сатана искушал Христа в пустыне. В одном из моментов сатана цитировал Писание, Библию, как мы теперь говорим. Меня давно интересует вопрос каким образом эта история стала известной, но это отдельный вопрос и ответа не найти.

А еще есть ситуация с галатами. К ним пришли некие люди (скорее всего из кругов Иакова, брата Господня - уважаемого служителя). И начали проповедовать Слово Божье, истину из Писания - что надобно обрезаться. И это, кстати, постановление данное до Закона, так что не надо тут. Почему-то ап. Павел не обрадовался такой проповеди Слова Божьего, а сказал, что таковых проповедников надо проклинать, что они обольщают уверовавших в Христа - короче говоря, явно не принял это библейское (с .т.з цитирования Писаний) учение как от Бога, призвал отрицать. Можно сказать, что для него это было как бы сатана цитировал Писание - он это отверг. Тот же Павел предрекал, что придут в церковь те кто будут проповедовать бесовские учения - запрет на брак и аскетизм. Так и случилось.

А я вот себе думаю: а сколько еще сатана цитировал Библию за все эти столетия, и сколько этого происходит сейчас? Может быть даже сегодня во время служений враг во многих церквях произнес "правильные цитаты". Слушая разные житейские истории и соразмеряя их с духовной здравостью, я понимаю, что сатана успешно цитирует Библию. Например, читал когда-то давно одну историю, где женщина сошла с ума, потому, что боялась, что совершила "хулу на Святого Духа". А грех типа серьезный, прощать никто не будет - вот и тронулась. Очевидно, что это сатана ей сказал этот стих. Нельзя похулить Святой Дух случайно или не желая этого. Записанное в Евангелии не имело никакого отношения к обстоятельствам жизни этой несчастной женщины.

Есть и много других "правильных цитат" которые могут проповедывать по сути как сатанинское вранье или обольщение. Самое очевидное, все эти предрекания пришествия Христа. В церквях России сейчас сатана очень любит цитировать про тех, кто "положит душу за други своя". Можно рассмотреть и более тонкие вещи, сатана может цитировать про "Бог ненавидит развод", врать, что нельзя развестись когда у тебя неверующий муж, и даже если пьяница и насильник. Подобное сатанинское учение было довольно распространено в наших старых баптистско-пятидесятнических общинах.

Могу сказать еще более тонкий вариант, меня за это не похвалят: сатана может кому-то даже проповедовать заповедь о субботе.

А какие примеры из жизни (слышали или сталкивались лично) вы можете привести, где сатана в церкви цитировал Библию?

[igor_ua]

Относительно разводов вспомнил еще одно популярное сатанинское учение - что когда "брат" избивает жену - то разводиться нельзя, ибо "что Бог сочетал человек да не разлучает" и еще "Бог ненавидит развод". Использовать в такой ситуации место из Малахии - это старшие братья проявляли изрядный бесовский цинизм. Ибо у Малахии женщины рыдают около жертвенника из-за того, что их несправедливо бросили - что вообще не клеится к ситуации, когда жена рыдает и просит чтобы разрешили уйти от "верующего" безумца-насильника.

Но уже было несколько случаев, когда по благословению старших братьев, так сказать "согласно Слову Божьему" в "святом браке" было убито пару женщин - так что проповедники этих явно сатаниских идей сейчас понемногу отступают от "истины Слова Божьего", ибо вынуждены обращать на возмущение народа. Время такое тяжкое настало, что уже всем рот не заткнешь манипулятивной "проповедью Слова Божьего".

Кстати, как пример позитивных изменений в братстве, интервью с пастором и его женой, где пастор честно рассказывает как он издевался над женой и детьми, будучи "уважаемым служителем": https://youtu.be/Gg4OM4ZhhTM

[Caleb]

одном из моментов сатана цитировал Писание, Библию, как мы теперь говорим. Меня давно интересует вопрос каким образом эта история стала известной, но это отдельный вопрос и ответа не найти.

т.е. что было между сатаной и Христом это делает эту историю в принципе трудно устанавимой ?

Но тогда нужно быть критичны и другим частным историям, которые вам доподлино неизвестны
типа , кто там кого избивает и так ли это

что когда "брат" избивает жену - то разводиться нельзя, ибо "что Бог сочетал человек да не разлучает"

Говорят же "муж и жена один сатана"

Но уже было несколько случаев, когда по благословению старших братьев, так сказать "согласно Слову Божьему" в "святом браке" было убито пару женщин

А причем тут именно брак ?
В обществе совершаются убийства, мужчин убивают больше, и в браке тоже, хотя семейное насилие это лишь небольшая часть всех случаев.
что же теперь все должны жить в одиночных камерах с браслетами ?

[Братец Иванушка]

Что-то название темы " Как противостоять Библии" не соответствует тому, что в дальнейшем в ней излагается. Ведь, речь идёт о различных манипуляциях с использованием библейских текстов, а не о противостоянии Библии.

[АНДРЕЙ 44]

А какие примеры из жизни (слышали или сталкивались лично) вы можете привести, где сатана в церкви цитировал Библию?

В Москве постоянно цитируют Библию.
Они напирают на то, что Бог сжёг Содом и Гоморру.
И тут же доказывают Богу Израиля что Он стоит на земле Палестинской.

[igor_ua]

т.е. что было между сатаной и Христом это делает эту историю в принципе трудно устанавимой ?

Может вы вышли не из таких кругов как я, но у нас бытовало мнение, что евангелисты работали как журналисты на выездном задании - фиксировали хронику событий. Или что они сидели и записывали текст, который получали свыше, на мистическом уровне. Идея об записывании устных преданиях казалась кощунственной. Само собой, что история испытания в пустыне не могла писаться с рассказа какого-то очевидца. Ее либо мог рассказать Христос (ученикам, родственникам), либо непонятно как она оказывается в устном предании. Единственное, что для меня понятно - это компиляция более обширных устных преданий/проповедей, эта история не могла изначально передаваться в подобном виде.

Говорят же "муж и жена один сатана"

Намекаете, что "бьет значит любит", или что "так её и надо"?

А причем тут именно брак?
В обществе совершаются убийства, мужчин убивают больше, и в браке тоже, хотя семейное насилие это лишь небольшая часть всех случаев.
что же теперь все должны жить в одиночных камерах с браслетами ?

Брак тут ни при чем. Тут не про брак, а про развод, а точнее про преступный ("по Писанию") запрет на оный, что приводило к убийствам.

[igor_ua]

Что-то название темы " Как противостоять Библии" не соответствует тому, что в дальнейшем в ней излагается. Ведь, речь идёт о различных манипуляциях с использованием библейских текстов, а не о противостоянии Библии.

Кликбейт никто не отменял. ))

[Двора]

Как противостоять Библии

Неверием написанному, равно неслышанием слова Божьего а причина неслышания?
Ожесточенное неправдой сердце, оно всегда противостоит правде.

[Caleb]

Брак тут ни при чем. Тут не про брак, а про развод, а точнее про преступный ("по Писанию") запрет на оный, что приводило к убийствам.

Развод, если вы не знали, это расторжение брака.
да бывало жены травили мужей, иногда отрезали им голову косой, их потом отправляли в монастырь за содеянное.
но больше жены травили своих мужей.
однако, раньше была более слабая криминалистика.
В библии как правило вдовы изображаются как социально незащищеннными, ибо по смерти мужа, женщине сложно в патриархальном обществе, где на муже много обязаностей.
но если муж богат, то и вдова была богата.
вот как Юдифь, в книге Юдифь

В эти дни услышала Иудифь, дочь Мерарии, сына Окса, сына Иосифа, сына Озиила, сына Елкия, сына Анании, сына Гедеона, сына Рафаина, сына Акифона, сына Илия, сына Елиава, сына Нафанаила, сына Саламиила, сына Саласадая, сына Иеиля.
2
Муж ее Манассия, из одного с нею колена и племени, умер во время жатвы ячменя;
3
потому что, когда он стоял в поле близ вязавших снопы, зной пал на его голову,- и он слег в постель и умер в своем городе Ветилуе; его похоронили с отцами его на поле между Дофаимом и Валамоном.
4
И вдовствовала Иудифь в своем доме три года и четыре месяца.
5
Она сделала для себя на кровле дома своего шатер, возложила на чресла свои вретище, и были на ней одежды вдовства ее.
6
Она постилась все дни вдовства своего, кроме дней пред субботами и суббот, дней пред новомесячиями и новомесячий, и праздников и торжеств дома Израилева.
7
Она была красива видом и весьма привлекательна взором; муж ее Манассия оставил ей золото и серебро, слуг и служанок, скот и поля, чем она и владела.
8
И никто не укорял ее злым словом, потому что она была очень богобоязненна.

В православии можно 3 раза венчаться, но именно в православном браке был случай, что жена мужу отрезала голову косой пока он спал.

Намекаете, что "бьет значит любит", или что "так её и надо"?

Если жена бьет мужа, она объясняет, что наказывает его за дело, например он носки разбрасывает

Я сказал иное, кто там кого бьет и почему, вы знать не можете, тем более что вы начали с недоверия общения Христа с сатаной.

Может вы вышли не из таких кругов как я, но у нас бытовало мнение, что евангелисты работали как журналисты на выездном задании - фиксировали хронику событий. Идея об устных преданиях казалась кощунственной. Само собой, что история испытания в пустыне не могла писаться с рассказа какого-то очевидца. Ее либо мог рассказать Христос (ученикам, родственникам), либо непонятно как она оказывается в устном предании. Единственное, что для меня понятно - это компиляция более обширных устных преданий/проповедей, эта история не могла изначально передаваться в подобном виде.

Евангелист Лука ясно пишет на что он опирался

¹ Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
² как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
³ то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
⁴ чтобы ты узнал твёрдое основание того учения, в котором был наставлен.
От Луки, 1 глава

Еаангелисты не могли быть журналистами кто бы составлял описание жизни Иисуса, ибо апостолы встретились с Иисусом когда он уже ушел из родительского дома, и ушел из общины Иоанна Крестителя.
автор евангелия от Луки, вообще не апостол
Да и Марк по преданию был ученик Петра и не входил в круг самых первых апостолов.
и вообще евангелия анонимны, это в Церкви решили кто автор евангелий.
но, важность написания евангелий апостолами, или как минимум учениками апостолов, не в том что они лично видели все события вооучию, а что они лично видели какие-то события, и знали лично наиболее достоверных рассказчиков, а уже это, позволяло им разобраться с устными рассказами.
но тут важна не документарная точность, а замысел авторов евангелий.

Например евангелие от Матфея это как бы новое Пятикнижие

библеистике существует общепринятый взгляд, согласно которому Евангелие от Матфея структурно и тематически выстроено как новое Пятикнижие. Апостол Матфей целенаправленно разделил учение Христа на пять основных блоков, чтобы показать Иисуса как Нового Моисея, принесшего Новый Закон для христиан. [1, 2]

Структура нового Пятикнижия
Каждый из пяти разделов Евангелия состоит из двух частей: повествования (описание дел Христа) и завершающей его речи (слова и проповеди Иисуса):

1. Закон Царства (Нагорная проповедь): главы 5–7.
2. Апостольская проповедь (Миссия учеников): глава 10.
3. Притчи о Царстве Небесном: глава 13.
4. Жизнь в Церкви и смирение: глава 18.
5. Эсхатологическая проповедь (О конце времен): главы 23–25.

Каждая из этих пяти речей заканчивается характерной формулой, подчеркивающей переход от слов к действию, например: «И когда Иисус окончил слова сии...» (Мф 7:28).

Главная цель автора
Евангелие от Матфея изначально писалось для еврейско-христианской аудитории. Автор стремился доказать, что Иисус — это истинный Мессия, а христианство — это не отрицание, а полнота и исполнение Ветхого Завета, данного через Моисея. [1, 2]

[blueberry]

игорь

писание заповедано богом

а библия составлена парой сотней епископов, которые по ушам получат за свои измождения

писание несло завет, например, заключённый при моисее

нет писания которое содержало бы христов завет

потому тут как бы и цитировать нечего

кроме как цитировать друг друга

[janzen]

В Евангелиях есть история о том, как сатана искушал Христа в пустыне. В одном из моментов сатана цитировал Писание, Библию, как мы теперь говорим. Меня давно интересует вопрос каким образом эта история стала известной, но это отдельный вопрос и ответа не найти.

А еще есть ситуация с галатами. К ним пришли некие люди (скорее всего из кругов Иакова, брата Господня - уважаемого служителя). И начали проповедовать Слово Божье, истину из Писания - что надобно обрезаться. И это, кстати, постановление данное до Закона, так что не надо тут. Почему-то ап. Павел не обрадовался такой проповеди Слова Божьего, а сказал, что таковых проповедников надо проклинать, что они обольщают уверовавших в Христа - короче говоря, явно не принял это библейское (с .т.з цитирования Писаний) учение как от Бога, призвал отрицать. Можно сказать, что для него это было как бы сатана цитировал Писание - он это отверг. Тот же Павел предрекал, что придут в церковь те кто будут проповедовать бесовские учения - запрет на брак и аскетизм. Так и случилось.

А я вот себе думаю: а сколько еще сатана цитировал Библию за все эти столетия, и сколько этого происходит сейчас? Может быть даже сегодня во время служений враг во многих церквях произнес "правильные цитаты". Слушая разные житейские истории и соразмеряя их с духовной здравостью, я понимаю, что сатана успешно цитирует Библию. Например, читал когда-то давно одну историю, где женщина сошла с ума, потому, что боялась, что совершила "хулу на Святого Духа". А грех типа серьезный, прощать никто не будет - вот и тронулась. Очевидно, что это сатана ей сказал этот стих. Нельзя похулить Святой Дух случайно или не желая этого. Записанное в Евангелии не имело никакого отношения к обстоятельствам жизни этой несчастной женщины.

Есть и много других "правильных цитат" которые могут проповедывать по сути как сатанинское вранье или обольщение. Самое очевидное, все эти предрекания пришествия Христа. В церквях России сейчас сатана очень любит цитировать про тех, кто "положит душу за други своя". Можно рассмотреть и более тонкие вещи, сатана может цитировать про "Бог ненавидит развод", врать, что нельзя развестись когда у тебя неверующий муж, и даже если пьяница и насильник. Подобное сатанинское учение было довольно распространено в наших старых баптистско-пятидесятнических общинах.

Могу сказать еще более тонкий вариант, меня за это не похвалят: сатана может кому-то даже проповедовать заповедь о субботе.

А какие примеры из жизни (слышали или сталкивались лично) вы можете привести, где сатана в церкви цитировал Библию?

ПРАВИЛЬНО Писание это ДРЕВО познания добра и зла и по СВОЕИ воле повесит себя на это ДРЕВО это самоубийство так как мы изучаем Писание и ЕГО толкуем по воле ЗМЕЯ потому что мы прах и нами питается ЗМЕЙ , нам нужно чтобы Древо Жизни открыло нам Словом Божим и Духом Святым ум к разумению Писания а для этого надо это Слово Божие от Христа ВНАЧАЛЕ услышать . ДОЛОИ самоволное изучение Писания это ЗЛО!

[zeroman]

В Евангелиях есть история о том, как сатана искушал Христа в пустыне. В одном из моментов сатана цитировал Писание, Библию, как мы теперь говорим. Меня давно интересует вопрос каким образом эта история стала известной, но это отдельный вопрос и ответа не найти.

Есть и много других "правильных цитат" которые могут проповедывать по сути как сатанинское вранье или обольщение. Самое очевидное, все эти предрекания пришествия Христа. В церквях России сейчас сатана очень любит цитировать про тех, кто "положит душу за други своя". Можно рассмотреть и более тонкие вещи, сатана может цитировать про "Бог ненавидит развод", врать, что нельзя развестись когда у тебя неверующий муж, и даже если пьяница и насильник. Подобное сатанинское учение было довольно распространено в наших старых баптистско-пятидесятнических общинах.

Ситуация знакомая. Хотябы этот форум. Наши российские и про-российские "адвокаты дъявола". Все кто молчанием потакает агрессии. Все кто твердит про "не всё так однозначно". Все а ля "духовные" которые "внепалитики". Все кто пытается повесить жертвам агрессии разные комплексы вины. Все кто разваливает терпящую бедствие нацию, своим особым и неповторимым мнением. Все кто твердит что преступник и убийца твой ближний. И т.д. Это всё одна и та же опера, глас дьявола используя Писание. И за каждым этим мнение или линией поведения стоят "цитаты из Писания". Основной посыл: поклониться тому, что дъявол определит как добро и как высшую степень христианской добродетели.

Тыкать пальцами не будем, но все поймут о ком идёт здесь речь. Все эти люди легко узнаваемы.)))

[Allent]

Ситуация знакомая.

Мнение, в котором любое несогласие заранее объявлено гласом дьявола, — это не обличение сатаны, а его лучшее подражание, ты присвоил себе право решать, за кем из несогласных стоит бес, и назвал это христианством. Ты осуждаешь тех, кто вешает жертвам комплексы вины, и тем же движением вешаешь их на всех, кто думает иначе или дистанцируется. Разница между тобой и теми, кого ты обличаешь, только в том, кого назначить дьяволом, — а право назначать ты оставил себе