Как Трамп доказал заблуждение Ледяева.

[мигрант]

А зачем вот это всё выше выделенного? К чему? Особенно если в выделенном первым стоит "Не знаю". Этого ведь всё равно никто не читает. Нужно ли к одному предложению копипастить пол Библии?

Сегодня не читают, завтра прочтут, всему своё время.
Не верится, что Трамп может сказать такое о Иерусалиме, но скажет, если пророк видел это, иначе зачем было писать об этом? Иного претендента на роль царя Тира сегодня не видно в мире.
Интересно то, что в начале Иеезекииль называет правителя Тира "начальствующий в Тире", а затем "царь Тира". Замашки, мечтания, на царя у него уже явно прослеживаются. Неужели граждане США позволят этому недоразумению произойти? Хотя последнее время, всё может быть, безумие завладеет умами многих, как предсказывают пророки.

Вот день! вот пришла, наступила напасть! жезл вырос, гордость разрослась.
Восстает сила на жезл нечестия; ничего не останется от них, и от богатства их, и от шума их, и от пышности их. ..........
Пришло время, наступил день; купивший не радуйся, и продавший не плачь; ибо гнев над всем множеством их.
Ибо продавший не возвратится к проданному, хотя бы и остались они в живых; ибо пророческое видение о всем множестве их не отменится, и никто своим беззаконием не укрепит своей жизни.
Затрубят в трубу, и все готовится, но никто не идет на войну: ибо гнев Мой над всем множеством их.
Вне дома меч, а в доме мор и голод. Кто в поле, тот умрет от меча; а кто в городе, того пожрут голод и моровая язва.
А уцелевшие из них убегут и будут на горах, как голуби долин; все они будут стонать, каждый за свое беззаконие.
У всех руки опустятся, и у всех колени задрожат, [как] вода. ..............................
Идет пагуба; будут искать мира, и не найдут.
Беда пойдет за бедою и весть за вестью; и будут просить у пророка видения, и не станет учения у священника и совета у старцев.
Царь будет сетовать, и князь облечется в ужас, и у народа земли будут дрожать руки. Поступлю с ними по путям их, и по судам их буду судить их; и узнают, что Я Господь.
Иезекииль 7

[zeroman]

Сегодня не читают, завтра прочтут,

Вряд ли. .......

[alexgrey]

Автор темы указывает на ошибку Ледяева говорить о политике и при этом сам же совершает ту же ошибку, ибо если христианин публично говорит о политике и, в частности, о конкретных политиках, то это ошибочный путь: всякая власть от Бога и когда христианин судит о политиках, то тем самым судит Бога, который эту власть дал политикам.
Тут хочется спросить: кто ты такой, чтобы судить о тех, кто получил власть? Если у тебя нет страха, что за это можешь ответить, то ты глупец!

[igor_ua]

Всегда есть первопричины поступка. Да, многим на Старом континенте они мягко скажем непонятны.

Почему не понятны? Кризис с нелегальной миграцией, левые неадекваты - это понятно. Не понятно другое - почему христиане США водрузили на борьбу со всем этим злом дружбана Эпштейна, циничного лжеца да еще и имперца, который то Канаду хотел присоединить к США, теперь Гренландию, а что будет пот еще неясно. И все это отягощается невероятным нарциссизмом, самохвальством, требованиями поклонения и т.п. Неужто христиане США не понимают, что когда Трамп тупо врет практически в каждой речи (например, об отсутствии в Китае ветряной электрогенерации) - - т.е. задает вектор движения США базируясь на банальном перевирании (игнорировании) фактов - то это добром для США не кончится? Вопрос риторический. Я прекрасно понимаю, что избиратели Трампа в основним списывают это на "эксцентричность".

[igor_ua]

Ну и ещё немного общих рассуждений от себя, если позволите. Насколько я знаю из того, что я читала о харизматах ( что видела в ютубе, это отдельный разговор), они своего рода опасны тем, что личность пастора в таких церквях восносится на пъедестал, он становится авторитарным лидером в церкви, которому безоговорочно подчиняются все прихожане, и ему никто не указ.

Процес становления вертикального лидерства немного сложнее. Поначалу (когда харизматическое движение начиналось на постсоветском пространстве) такого не было. Эти идеи возникают позже, тогда и придумываются всякие учения чтобы эту идею укрепить. И уже на этом этапе начинается борьба пасторов из другими лидерами, которые могут конкурировать по влиянию на паству, или позволяют себе не соглашаться со всеми идеями. И тогда начинается период зачистки и изгнания "конкурентов" или непокладистых со-лидеров.

[igor_ua]

А кто таков этот Ледяев, чтобы на него обращать хоть какое-то внимание?

Сейчас уже никто. Но в своё время широко известная фигура в узких пятидесятническохаризматически-баптистских кругах.

[igor_ua]

Трамп исполнил многие свои обещания, по поводу мигрантов, вернул многие здравые вещи, роль английского языка в США, два пола, отменил леволиберальные идеи VOKE

Это все прекрасно. Но даже Гитлер был против гомосексуалистов, да и Путин тоже типа "за традиционные". Это еще не достаточно для широкой оценки лидерства и его влияния на жизни людей.

улучшил экономическое положение США и действительно вернул США их роль в мире.

Да, он так любит говорить. Даже на днях устроил истерику, когда почитал соопросы. Но ведь он же изоляционист, он по умолчанию не может вернуть роль США в мире. Он может только уменьшить её, чем и занимается.

так ненавидит Украину что пытается остановить войну, во время войны поставляет оружие,

Он через своих заблокировал поставки оружия еще во время каденции Байдена - из-за этого погибли и были ранены/покалечены десятки тысяч украинцев. Были прорывы в линиях обороны, ибо не было боеприпасов чтобы защищаться от русских. Байден давал мало - а Трамп дает еще меньше. Он бы вообщще ничего не дал, но вынужден хоть что-то давать, ибо немало республиканцев за Украину. А Трамп - за Путина. Ибо он хочет как Путин - захватить чужие земли, расширить территорию США.

а плох Трамп что думал о людях лучше

Вам лучше считать что он врал про 24 часа. Ибо если эта заведомая чушь (над которой смеялись все адекватные люди во все мире как только услышали это самовосхваление) - это плод его раздумываний - то это конец, это клиника. Это обозначает, что он умственно неспособен осилить даже элементарные вещи.

Трамп показал лживость многих мировых лидеров, пороков мировых правил, а сам намного честнее и порядочнее них.

Давайте по сути. Как вы считаете, зачем Трамп тупо соврал на днях, что Китай только продает ветряки, а сам не занимается возобновительной энергетикой? Если не ошибаюсь, то Китай сейчас имеет самую большой кластер возобновляемой энергетики в мире. Даже не трогаем тот факт, что он такой примитивной публичной ложью позорит народ США. Просто интересно ваше мнение - зачем соврал? Он сделал это сознательно, или он и его команда подготовила этот тезис потому, что клинически некомпетентны в вопросах, которые пытаются решать?

[мигрант]

Трампу надо на ночь читать как молитву пред сном:

Вместо того, чтобы вам говорить: 'если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое', - вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло. (Иаков 4:15)

И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять? (Отк 6:15-17)

Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день.
Ибо [грядет] день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, - и оно будет унижено, ...
И падет величие человеческое, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день, ...
И войдут [люди] в расселины скал и в пропасти земли от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.
... войти в ущелья скал и в расселины гор от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.
Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит?

Не поможет ничего, пока не убедятся сами.

[Caleb]

. Но ведь он же изоляционист, он по умолчанию не может вернуть роль США в мире.

Есть сходство и различие в концепции "Америка на первом месте " и "Мы сделаем Америку великой снова"
MAGA это может пониматься и как американский империализм
Если и

Америка превыше всего (англ. America First) — политическая позиция в США, которая обычно подчеркивает американскую исключительность и невмешательство^[1]. Этот термин был придуман президентом Вудро Вильсоном^[2] в ходе выборов 1916 года, когда он обещал сохранять нейтралитет Америки в Первой мировой войне. Более изоляционистский подход приобрел известность в межвоенный период (1918—1939), когда Ку-клукс-клан проводил эту политику в 1920-х годах; лозунг использовал выступавший против участия США во Второй мировой войне комитет «Америка превыше всего»^[3].

В 2016 году Дональд Трамп использовал слоган в своей президентской кампании и в ходе своего первого президентского срока, подчёркивая выход США из международных договоров и организаций во внешней политике его администрации^[4][5][6]. Противники Трампа охарактеризовали его политику как «Америка в одиночестве» (англ. America Alone)^[7][8][9].

Считать изолиционизмом.
но дело в том, что стремление к изоляции большой и важной страны в мире, приводит что она пересмотрев свои отношения с другиии странами выдвигает США и на другую роль между ними.

Вам лучше считать что он врал про 24 часа. Ибо если эта заведомая чушь (над которой смеялись все адекватные люди во все мире как только услышали это самовосхваление) - это плод его раздумываний - то это конец, это клиника. Это обозначает, что он умственно неспособен осилить даже элементарные вещи.

Наоборот, Трамп как оказалось очень хорошо представлял ситуацию в США и мире, поэтому так много добился

[Caleb]

Он через своих заблокировал поставки оружия еще во время каденции Байдена - из-за этого погибли и были ранены/покалечены десятки тысяч украинцев. Были прорывы в линиях обороны, ибо не было боеприпасов чтобы защищаться от русских. Байден давал мало - а Трамп дает еще меньше. Он бы вообщще ничего не дал, но вынужден хоть что-то давать, ибо немало республиканцев за Украину. А Трамп - за Путина.

Это именно Трамп говорит о ценной жизни каждого украинца, а Зеленский об интересах Украины, за которые она готова биться

Фраза Владимира Зеленского «Мы не жертва, мы — боец» прозвучала в его речи ко Дню независимости Украины (24 августа 2025 года). Он подчеркнул, что страна выстояла, завоевала независимость, перешла от просьб о помощи к предложению партнерства, а ВСУ стали одной из сильнейших армий, защищающих Европу.

При Байдене Украине не поставляли оружие, ибо сама Украина не могла 5 месяцев принять закон об мобилизации.
так же, влияет коррупция среди руководства Украины.

Однако, когда в конце 2024 Трамп был действующий президент, а Трамп только избранный, то в конце срока Байден таки передал Украине дополнительно много оружия.

[zeroman]

Почему не понятны? Кризис с нелегальной миграцией, левые неадекваты - это понятно.

Это Вам понятно потому, что вы аналитик и живёте информацией новостей, а не роликами писателей фантастов из ютуба зарабатывающих на горе войны и говорящих то, что многие хотят слышать вместо реальности.

Не понятно другое - почему христиане США водрузили на борьбу со всем этим злом дружбана Эпштейна, циничного лжеца да еще и имперца, который то Канаду хотел присоединить к США, теперь Гренландию, а что будет пот еще неясно. И все это отягощается невероятным нарциссизмом, самохвальством, требованиями поклонения и т.п. Неужто христиане США не понимают, что когда Трамп тупо врет практически в каждой речи (например, об отсутствии в Китае ветряной электрогенерации) - - т.е. задает вектор движения США базируясь на банальном перевирании (игнорировании) фактов - то это добром для США не кончится? Вопрос риторический. Я прекрасно понимаю, что избиратели Трампа в основним списывают это на "эксцентричность".

Я не знаю, что сейчас(!!!!) думают христиане США(Тихий давно уже не выходит на форум), но как мне объяснили тогда он был единственный кто без лишнего трёпа начал выдавливать с политческой арены либеральную мультигендерную дрянь. Там начали уже травить нормальных. Просто небыло другого выбора из республиканцев. Они думали о своей стране.

[Caleb]

Это все прекрасно. Но даже Гитлер был против гомосексуалистов, да и Путин тоже типа "за традиционные". Это еще не достаточно для широкой оценки лидерства и его влияния на жизни людей.

тут основной выбор жить по межд.праву, или реалполитик, когда государство прежде всего отстаивает свои геополитические интересы и ценности.
претензии к Гитлеру на основании чего, что он Гитлер или его требования несправедливы ?
Гитлер требовал судетскую область Чехословакии потому что там нарушались права немцев и на основе признанного тогда права на самоопределения.
и Германии тогда, Англия и Франция не только решили передать судетскую область, но и право быть арбитром в Вост.Европе см Венский арбитраж
с какими-то решения этого арбитража Англия и Франция согласились, а с другими нет.
С Польшей Гитлер уже не мог добиться уступок относительно корридора в Пруссию и Данцига.
но когда Гитлер начал войну с Польшей он, несмотря что между Германией и Польшей были военные мини столкновения, сослался на один инцидент.
более важно, что Гитлер начав войну с Польшей разгромив ее армию, не ограничился Данцигом, коридором в Пруссию, и даже не части иных территорий, а вместо Польши былр создано генерал-губернатоство.
Англия и Франция объявили войну Германии.
но если бы Гитлеор сказал, мы претендуем только на Данциг ( плюс возможно иные земли), но был бы готов вывести войска из остальной Польши, должны были Англия и Франция согласится на это ?

типа "за традиционные". Это еще не достаточно для широкой оценки лидерства и его влияния на жизни людей.

Для американцев семейные ценности очень важны, если Зеленский соглашается воевать за идеи леволиберальной Европы, за феминизм
"ВСУ стали одной из сильнейших армий, защищающих Европу."
то естественно РФ в которой пусть формально говорят о важности традиционных ценностей выглядит лучше.

[Дмитрий Резник]

Почему не понятны? Кризис с нелегальной миграцией, левые неадекваты - это понятно. Не понятно другое - почему христиане США водрузили на борьбу со всем этим злом дружбана Эпштейна, циничного лжеца да еще и имперца, который то Канаду хотел присоединить к США, теперь Гренландию, а что будет пот еще неясно. И все это отягощается невероятным нарциссизмом, самохвальством, требованиями поклонения и т.п. Неужто христиане США не понимают, что когда Трамп тупо врет практически в каждой речи (например, об отсутствии в Китае ветряной электрогенерации) - - т.е. задает вектор движения США базируясь на банальном перевирании (игнорировании) фактов - то это добром для США не кончится? Вопрос риторический. Я прекрасно понимаю, что избиратели Трампа в основним списывают это на "эксцентричность".

Лично я уже не списываю на эксцентричность. Налицо психическое отклонение. Но!
Именно он при всех недостатках сделал то, что я считал уже невозможным: развернул в обратном направлении трансгенерное безумие, отменил саморазрушительную политику DEI, закрыл границы, предотвратив превращение страны в Африку, Азию и Латинскую Америку, остановил построение социализьма в США, в союзе с Израилем разрушил Иранскую ядерную программу, обезвредил Мадуро (а это очень важно).
И именно он наложил на Россию сокрушительные санкции и обрушил цены на нефть, как обещал.
И это мы еще не знаем, что сделала бы Харрис, будь она избрана.
И ни Гренландию, ни Канаду пока не пытался завоевывать.

Это все прекрасно. Но даже Гитлер был против гомосексуалистов, да и Путин тоже типа "за традиционные". Это еще не достаточно для широкой оценки лидерства и его влияния на жизни людей.

Это для Вас недостаточно. А вот если бы Ваш ребенок пришел из школы и сообщил, что его, мальчика, уже сделали девочкой, и Вы как отец не имели даже права знать об этом до операции, причем это делалось бы в масштабах государства, как бы Вы заговорили? Уже для того, чтобы спасти наших детей, стоило голосовать за этого отвратительного противного Трампа.

[Jean]

Когда-то давным-давно Алексей Ледяев придумал байку о Новом Мировом Порядке. Мол, выберут христиане свою политическую власть, изгонят оттуда всяких либералов и гомосеков – и заживут как в тысячелетнем царстве. И после «захвата власти» истинными христианами начнется самое надежное из всех пробуждений – т.н. «пробуждение сверху». Эту «революционную» идею даже большинство харизматического мира восприняло без особого энтузиазма, а некоторые даже прямо критиковали. Тем более это делали все другие евангельские христиане. Если бы римский понтифик услышал об этой идее, то вероятно бы подсказал Алексею, что тема ужа давно нерабочая, да и в старину не особо хорошо себя зарекомендовала. Но, увы, не оказалось в окружении Алексея людей которые бы призвали трезво смотреть на вещи, и не приравнивать небесную благодать к пафосу властных коридоров. Почему-то иногда пастора у которых больше пары тысяч прихожан, начинают мнить себя властителями мира. Как бы там ни было, это «откровение» стало началом конца популярности служения А. Ледяева. Где политика там и авторитарность – поэтому через несколько лет Кочкин выходит из Нового Поколения заявив что-то вроде «да пошел он (Алексей) лесом со своим бредом про крещение в Моисея (и требованиями тотального подчинения)». Вот это и стало последним ударом, который ликвидировал былую славу НП.

Это была историческая справка. А теперь к событиям современности. Трамп воплотил чаянья Алексея Ледяева. Пусть с некоторыми оговорками, но можно сказать, что его избрали христиане США. Их лидеры на камеры молились за Трампа (во время избирательного процесса молитва без камер менее эффективна). И кого же они выбрали, как поборника христианских ценностей? Аморального, некомпетентного, циничного и лживого типа. Который восхищается Путиным (самым массовым убийцей 21 столетия) и ненавидит Украину и пытающуюся поддерживать её Европу. Циничную ложь «закончить войну за 24 часа» даже не вспоминаю. Выбрали того, кто даже циничнее и бесстыднее чем Путин заявляет о желании по сути напасть на союзников и аннексировать то, что ему хочется. Который как обиженный ребенок гнусно ноет, что будет мстить Норвегии за то, что не дала ему медальку. Который требует славословий и поклонения его «величию» почти на северокорейском уровне. Который только начинает «раскочегариваться» и вполне вероятно сможет организовать крах США, а как максимум - гражданскую войну . Россия же не просто так поддерживала его избрание, не для того чтобы Америка стала Грейт Егейн. Вот как выглядит «пробуждение сверху» в реальности, а не при шелесте пожелтелых страниц книги пастора А. Ледяева.
Неужто в республиканской партии не было более морального и порядочного кандидата? Но нет – христианам Америки хотелось именно Трампа. Мне кажется, что через несколько десятилетий это будет рассматриваться примерно на том же уровне, как когда большинство христиан Германии поддержало Гитлера, а большинство христиан России поддержали Путина. Если будет кому этот вопрос особо рассматривать.

Фото Президента США:

Согласен.
О чем-то таком я думаю.

[Jean]

Мне представляется - - более худшего президента США - - ещё не было.
Критерий один:

При Трампе могушественное государство напрямую уклоняется от помощи Украине.
Это прямое уклонение - это действие людоедного масштаба Гитлера и Сталина.

Людоеды Гитлер и Сталин - - уже трупы давно.
Трамп ещё живёт.

Сколько ещё проживёт неизвестно.
НО есть "надежда" - - его людоедство превзойдет людоедство Гитлера и Сталина вместе вдятое.