Духовный Израиль.

[janzen]

В общем, шериф, поэтапно у нас не получается обсудить то, что я хотел.
Мы забыли, с чего начали.
А начали с того, где я утверждал, что понятие "духовный Израиль" не существует.
В Библии этого нет. Совсем нет.
Об этом сказано и у Дерека Принса в его аудио книге, которую привела Наташа несколькими постами ранее.
Там много чего, может не хватить терпения читать, но на 15 минут вас хватит.
В частности там сказано, откуда и когда это появилось.

Что же касается приведённого вами отрывка из Галатам 4, где описано иносказание о Агарь и Сарре, то это не о "духовном Израиле" вообще.
Ещё раз повторю: понятия "духовный Израиль в Библии не существовало.
И его, естественно нет ив этой главе послания Галатам.
Это понятие пришло позже и оно не библейское.
Вчитайтесь в контекст этой главы и в контекст всего послания.
О чём Павел пишет и что пытается доказать?
О рабстве от закона Моисеева и свободе Небесного Иерусалима.
И все аллегории и иносказания посвящены именно этому вопросу.

Закон Моисев передаеть ОПИСАНИЕМ а не вживую ВЕЧНЫЕ до сего дня ЗАКОНЫ и постоновления БОГА катроые передал Бог Моисею ГОВОРЯ и никто эти ЗАКОНЫ и постоновления СВЯТЫЕ и ВЕЧНЫЕ не отменял, есть земнои Израиль рождаюшии в рабство а есть НЕБЕСНЫИ Каторыи Бог назвал СЫНОМ Своим как единное множество избраных Им сынов Божих .каторые ГЛАС Бога слышали и исполняють то что им Бог сказал в соответсвии духовных Законов Бога каторые сокрыты в ВЕШЕСТВЕННЫХ образах данные нам Моисеем и если вы будете возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от Слова Божего СЕМЕНИ вечного каторое УМЕРЛО и ВОСКРЕСЛО! то эти Законы Духа ГЛАГОЛА Христа для вас тоже откроются и вам будеть данно отличить нечистое от чистого . ТЕПЕРЬ с уважением и любовю спрошу Вас а какое Слово Божиее должно вас вас возродить и спасти вОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа ? И дам вам с великим УВАЖЕНИЕМ наводяшии на это вопрос А НЕ ТО Слово что стало Плотью ,умерло на Кресте и воскресло и вознеслсь к Отцу Своему и Отцу нашему и отуда сходить Пасхои Господнеи ? А теперь поставлю с любовью для вашего облегчения решния этои задачи : НЕУЖТО библия умерла и воскресла и неужто слово проповедника умерло и воскресло ?

[ilya481]

Закон Моисев передаеть ОПИСАНИЕМ а не вживую ВЕЧНЫЕ до сего дня ЗАКОНЫ и постоновления БОГА катроые передал Бог Моисею ...

Уважаемый janzen!
Благодарю вас за ваши разъяснения, но только я говорил не об этом, что вы пишете.
Не о том, хотя с вами, в общем, согласен.

Вы не вникли в обсуждаемую тему, хотя и писал я для шерифа.

[ilya481]

"Духовный Израиль", действительно, понятие не библейское,
В Библии есть понятие "Израиль Божий", это те от Израиля,
которые уверовали в Христа.

Конечно это так, Игорь.
И это те израильтяне, которые являлись Церковью Иисуса Христа (иудейская составляющая) и которых никто никогда никем не подменял.
Их ещё называют "первоапостольская церковь" с включением в это понятие поместных собраний языческого происхождения, существовавших при жизни апостолов.

И вот появляется понятие "духовный Израиль".
Его ещё называют "новый Израиль".
И мы выяснили, что формально такого понятия в Писании нет.
И тут важно понять: кто, когда и зачем ввёл это понятие, которое мы обсуждаем здесь и даже тему под таким названием открыли?
Если в Писании нет, то кто- то же с определённой целью "сочинил" такое название!?

Так вот здесь есть краткий ответ

Это копипаста (краткая выдержка) ролика Дерека Принса, предложенного Наташей, касающаяся этого вопроса.

[шериф]

.......... ВЕЧНЫЕ до сего дня ЗАКОНЫ и постоновления БОГА катроые передал Бог Моисею ...............

Вы как читаете Писания?

В Откровении Иисуса Христа прямым текстом говорится о том, что Весть Моисея временна, и дана только до времени Вечной Вести Машиаха.

Цитата из Библии:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Коринф.3:6-16)

Цитата из Библии:

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

[janzen]

В образах вешественого сокрыты духовные Законы свяшенодествия и ОНИ вечные и их ИИсус не отменял и поэтому Бог и говорил Моисею этот Закон постоновление ВЕЧНОЕ во все роды ваши и поэтому первые Христиане исползовали это знание к руководство к дествию а мы живем не во Христа а в безаконии .

- - - Добавлено - - -

Кстати ,1-Петра 1.3 и 1.23 и 3. 21 МЫ ВОЗРОЖДЕНЫ воскресением ИИсуса Христа от Слова Божего СЕНИ вечного каторое нам проповедано . И Кем ? НЕ тем СЛОВОМ Божим что стало ПЛОТЬЮ ,умело и ВОСКРЕСЛО!!! и вознеслось К Отцу Небесное и неужто кроме Христа кто то можеть нам это СЛОВО нащего рождения свыше через! Ангелов Церкви и Рукои Самого Посредника Христа СКАЗАТЬ ? И как же ВЫ можете читать Писание ?