Китай и Христианство

[Участковый]

Если ислам и христианство по определению не совместимы, то конфуцианская этика, являющаяся основой древнего и современного (коммунистического!) Китая не находится в конфронтации с Учением Христа.

Действительно, китайцы совмещали конфуцианскую этику и с даосизмом, и с буддизмом, и с христианством и с массой других учений. Бороться с ней пытались неоднократно, начиная еще с древних китайских императоров, заканчивая Председателем Мао, но особого успеха не достигали. Возможно, она будет постепенно размыта наступающей глобализацией, но вряд ли этот процесс будет быстрым. Поэтому, успех миссионерства в Китае, в значительной мере, зависит от того, готовы ли сами миссионеры учитывать "китайскую специфику".

Кроме того, в религии китайцев меньше парадоксов, несоответсвий.
более продвинутая религия...

Надо же, какая хорошая религия. Жаль только сами жители Китая ничего не знают о существовании этой самой "религии китайцев".

[Frodo]

Действительно, китайцы совмещали конфуцианскую этику и с даосизмом, и с буддизмом, и с христианством и с массой других учений. Бороться с ней пытались неоднократно, начиная еще с древних китайских императоров, заканчивая Председателем Мао, но особого успеха не достигали. Возможно, она будет постепенно размыта наступающей глобализацией, но вряд ли этот процесс будет быстрым. Поэтому, успех миссионерства в Китае, в значительной мере, зависит от того, готовы ли сами миссионеры учитывать "китайскую специфику".

Надо же, какая хорошая религия. Жаль только сами жители Китая ничего не знают о существовании этой самой "религии китайцев".

1. Конфуцианство именно этическая система, а не религия в собственном значении чсего слова

2. про незнающий китайцев - зачот

[Участковый]

1. Конфуцианство именно этическая система, а не религия в собственном значении чсего слова

В конфуцианстве имеется еще и довольно сложное учение о ритуалах, которое роднит его с религией. Но в настоящее время этот аспект конфуцианства для подавляющего большинства китайцев уже не актуален.

2. про незнающий китайцев - зачот

Я имел в виду то, что учения, которое можно было бы назвать "китайской религией" (как, например, синтоизм в Японии или индуизм в Индии), не существует. Китай исторически - страна многих религий.

[gregg]

V Kitae gorazdo bolshe hristian chem v Rossii. Po samym pessimisticheskim ocenkam ih tam 40 000 000. Poetomu eche ne izvestno kto kogo budet v hristianstvo obrachat'.

[Участковый]

V Kitae gorazdo bolshe hristian chem v Rossii. Po samym pessimisticheskim ocenkam ih tam 40 000 000. Poetomu eche ne izvestno kto kogo budet v hristianstvo obrachat'.

Интересно. Вопрос только в том, кто считал, а главное, как?

[gregg]

Интересно. Вопрос только в том, кто считал, а главное, как?

Не знаю кто считал, но 40 милионов это минимум. Оптимисты насчитывают 100 милионов

[Fr_Pavels]

В Северной Корее нет и не буде храмов, как мы их понимаем. Точнее в здании будут служить неизвестно для кого рукоположенные в московском патриархате атеисты. Как будет перед Богом оправдываться епископ их рукополивший не знаю. Это обычный фарс в духе советской власти.

Христиане в СК есть - они действуют подпольно и им постоянно угрожает смерть от рук фашистского режима

[Участковый]

Не знаю кто считал, но 40 милионов это минимум. Оптимисты насчитывают 100 милионов

Проблема подсчета состоит в том, что с одной строны, в Китае есть легально действующие христианские церкви, объединенные в две "патриотические ассоциации" (католическую и протестантскую), плотно опекаемые местным ведомством по делам религиозных культов. Вот что говорит глава одной из этих ассоциаций:

Председатель Ассоциации китайских католиков-патриотов, епископ Фу Тешань ... рассказал, что за истекшее пятидесятилетие количество китайских католиков выросло от 3 млн до 4 млн человек, а число всех верующих-христиан превысило 10 млн, что в 10 раз больше по сравнению с 1949 годом. По словам епископа Фу, "последнее двадцатилетие стало золотым веком католичества и христианства" в Китае.

Статья целиком
С другой стороны, помимо легальных, в Китае достаточно подпольных христианских церквей, численность которых крайне сложно поддается подсчету. Поэтому, и получается разница +/- 60 млн. человек между "оптимистичной" и "пессимистичной" оценками.

В Северной Корее нет и не буде храмов, как мы их понимаем.

Наверняка северокорейские власти, разрешившие строительство здания православного храма, именно так и думают. Но их мысли - не мысли Господа. Вечных режимов не бывает и те, что есть, постепенно меняются. Северокорейский - не исключение.

[Бастет]

Интересно. Вопрос только в том, кто считал, а главное, как?

Элементарно, Адсон(с). Загибаешь пальцы - раз...

[Frodo]

В Северной Корее нет и не буде храмов, как мы их понимаем. Точнее в здании будут служить неизвестно для кого рукоположенные в московском патриархате атеисты. Как будет перед Богом оправдываться епископ их рукополивший не знаю. Это обычный фарс в духе советской власти.

Христиане в СК есть - они действуют подпольно и им постоянно угрожает смерть от рук фашистского режима

Что-то опять не въехал... При чем тут московская патриархия? Протестантам тоже разрешили строить свой храм. Какрое именно направление христианства должно построить свой объект, чтобы он был... правильный, как вы это понимаете?

[Fr_Pavels]

При чем тут московская патриархия?

При том что атеистов будут в Мп рукополагать

Протестантам тоже разрешили строить свой храм.

Неправильный тезис. Там строят "протестатский" храм. Но не протестанты, а богоборческое правительство. И строят его для западных корреспондентов. Это не храм будет, а фикция. Там не будет проповеди евангелия, не будет верующих, не будет Христа. Просто по разнарядке комсомольцев (или кто там у них) пригонять будут чтобы туристам показывать

[andriy]

В том и прикол, чтоиз России эти хуацяо могут не толлько деньги, но и Православие экспортировать, например

Вот именно православие только и можно что "экспортировать", т.е. только с помощью гос.власти. Без поддержки (в особенности финансовой и законодательной) гос.властей православие сдуется моментально.
А озабоченность "епископа с Дальнего Востока" (кстати, ссылочку на это не дадите?) о засилье китайцами дальнего востока, очень правильная, вместо того, чтобы поддерживать коренное население России различными социальными программами для увеличения рождаемости, которых все меньше и меньше, власти решили повысить население страны нелегальными эмигрантами(!), надеясь еще и получить дешевую раб.силу. Начнется это все с ситуации подобной во Франции, беспорядки заполонивших ленивых эммигрантов из-за требования к государству содержать их на иждивении, и закончится ситуацией подобной в Косово, потеря территорий с преимущественным числом эммигрантов.
Более того, прежде чем пытаться евангелизировать китайцев, прежде евангелизируйте себя, ведь живем в преимущественно атеистическом государстве.

[Frodo]

andry

1. Православие спокойно может существовать и без симфонии с государством. Более того, иногда репрессии со стороны гос-ва как раз и приводят к тому, что Православие "приходит в себя" и становится тем, что оно есть. Пример: после 1917 г. во Франции наблюдался подлинный ренесанс православного богословия. Без гос-ва, без субсидий и т.д.2. Сравнение кинайцев (нац-ть) с исламскими фундаменталистами (идеология) - не совсем правильно. В самом начале я как раз и подчеркивал - китайцы тем и отличаются от исламистов, что они ради того, что б их не трогали, готовы принять взгляды местного населения.

Речь исключительно об этом.

[andriy]

1. Православие спокойно может существовать и без симфонии с государством.

За все свое существования православие практически не обходилоь без поддержки гос. власти, особенно после реформ Петра I православие вообще стало одним из министерств власти. Раздельно без гос.власти православие просуществовало менее года в 1917 году. Поэтому до сих пор православие номинально существует исключительно за счет поддержки гос.власти. Уберите гос.финансирование православия и на этом все закончится. А слова "может существовать" больше похожи на политические лозунги типа "Мы можем поднять экономику страны к 2050 году!".

Более того, иногда репрессии со стороны гос-ва как раз и приводят к тому, что Православие "приходит в себя" и становится тем, что оно есть. Пример: после 1917 г. во Франции наблюдался подлинный ренесанс православного богословия. Без гос-ва, без субсидий и т.д.

История показывает, что православие всегда "в себе", т.е. ее подлинное состояние это существовать за счет Кесаря. Во Франции же из-за потока православных эмигрантов православные сами волей не волей стали содержать приходы, к тому же они и остались именно русскими православными приходами, и с ассимиляцией потомков русских эмигрантов, уменьшается и православие.

2. Сравнение кинайцев (нац-ть) с исламскими фундаменталистами (идеология) - не совсем правильно. В самом начале я как раз и подчеркивал - китайцы тем и отличаются от исламистов, что они ради того, что б их не трогали, готовы принять взгляды местного населения.

Глупо решать проблему масштабного заселения китайцами территории России путем обращение их в православие. Ставя акцент на дальнейшей благополучной жизни китайцев в России, а не на местном населении, Вам в таком случае абсолютно наплевать на постоянно прогрессивно вымерающее коренное население России. И получите Вы не исламских фундаменталистов, а того хуже, воинственных коммунистов-атеистов.

[Frodo]

1. Вы противоречите сами себе. "После Петра 1" существовало как официозное православие, так и старообрядчество, которое тоже есть Православие, но абсолютно не государственное и не поддерживаемое им. Существовало и существует. Роль старообрядчества в истории нашей страны - замечательная страница нашей же истории.

Если вы увидели лозунги - то очень жаль. Православие проживет и без меня и без лозунгов.

2. Так значит может существовать Православие без дотаций в той же Франции, как вы это правильно отметили? И не так уж мало православных французов не имеющих кровной связи с Россией. Вам имя Оливье Клемана что-то говорит?

Больше в этой теме предлагаю РПЦ МП не обсуждать вне контекства с проблемой "Китай и Христианство". Спасиюо

3. Странно, почему вы решили, что мне "плевать" на вымирание? Я вот вношу посильный вклад, воспитываю сына, планирую других детей, хорошо зарабатываю, что бы жена воспитывала моих детей и не думала о заработке, а у вас сколько детей на сегодняшний день?

Во-вторых, вы как-то бросаетесь лозунгами, что дает смутное основание подозревать вас в незнании данной тематики. Китайцы принявшие российское гражданство - граждане России. Нравится или нет. Если нам, русским, нечего им дать кроме зависти и ненависти, то - да, проблемы будут.