доброту за слабость принимают

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #16
    Сообщение от АндрейВторозван
    Моё почтение ищущим спасение!

    Вопрошаю к опыту вашей жизни в вере:
    вот вы общаетесь с еретиком, раз, другой,
    затем у вас в со-знании всплывает призыв Павла (Тит.3:10)-отвращайся,
    а вопрос следующий:
    ведь еретик так же знает эти слова брата Павла, и если он видит (а часто и провоцирует)
    что вы дальше ему пытаетесь вразумить, то как вы полагаете, может ли у такого в подсознании,
    с учётом ведаемого им из Писания, возникнуть убеждение, что не еретик он вовсе если с ним продолжают общение?!

    Теперь обращу внимание на заботу Господа, Который всю жизнь ведёт нас ко спасению:
    вразумляет через одного, через другого, через обстоятельства, через болезни, через скорби, через лишения,
    через геенну огненную!
    Его любовь вне рамок отвращения после двух вразумлений.
    Полагаю Павел по тому и говорил, что есть такое понимание у нелюдей: "доброту за слабость принимают",
    и что бы не закостенел такой в том, что с ним если общаются (дольше двух вразумлений) то и не еретик он.

    Как вы видите из опыта ваших жизней, я то младенец, только разнюхиваю суть, дайте знать ваше знание.
    Чтобы поразмышлять над поставленным вопросом и не ошибиться в умствованиях, полагаю правильным будет использовать примеры Писания. Когда Иисус хотел чтобы его ученики выработали понимание как они должны были относиться к его повелению идти проповедовать людям разного рода без лицеприятия, он привёл пример сеятеля, в котором предсказал, что у людей будет разное отношение к истине. А Экклезиаст велел: «Утром сей семя и до вечера не давай отдыха своей руке, потому что не знаешь, где оно взойдёт здесь или там, а может, взойдёт и то, и другое.» (Экклезиаст 11:6). Но у нас время от времени возникает вопрос какой смысл вновь и вновь из года в год засевать неплодородную землю? Бог отвечает нам на этот вопрос притчей Иисуса: «У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: Сын, пойди поработай сегодня в винограднике. Тот сказал в ответ: Не пойду, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: Иду, господин, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» Они ответили: «Первый». Иисус сказал им: «Говорю вам истину: сборщики налогов и проститутки войдут в Царство Бога прежде вас...» (Матфея 21:28-31). Нам свойственно чувствовать обиду, когда слышим неконструктивную критику или насмешки. У каждого из нас своя реакция на это явление. Одно хочет Бог чтобы мы попытались усвоить - мы должны напоминать детей, которые после драки в песочнице опять вместе дружно катаются на одном велосипеде. И не подражать взрослым (родителям), которые видя драку детей разругались на годы или навсегда, объявив друг другу холодную войну (в лучшем случае). «Пётр и спросил: «Господь, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? Семь?» Иисус ответил: «Говорю тебе: не 7, а 77 раз.» (Матфея 18:21-22).
    Я, в аналогичных обсуждаемой ситуациях, или избегаю острых углов, направив общение в созидательное русло, либо даю возможность говорить Святому Духу. «не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить вам будет помогать дух вашего Отца» (Матфея 10:19-20). «С внешними ведите себя мудро и используйте время наилучшим образом. Пусть ваши слова всегда будут приятными, приправленными солью, и тогда вы будете знать, как отвечать каждому человеку» (Колоссянам 4:5-6).

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #17
      Сообщение от АндрейВторозван
      Покажите мне хоть одного человека имеющего милость и любовь,
      не
      Христиане во имя любви и милости прощают брату своему грех его до семижды семи раз, это и отличает христиан от лицемеров. А ещё во имя той же любви и милости жертвуют от последнего неимущему, вплоть до собственных органов, если это не проявление любви и милости, то тогда проявление чего?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        Христиане во имя любви и милости прощают брату своему грех его до семижды семи раз, это и отличает христиан от лицемеров. А ещё во имя той же любви и милости жертвуют от последнего неимущему, вплоть до собственных органов, если это не проявление любви и милости, то тогда проявление чего?
        То что вы перечислили и не христиане проявляют.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #19
          Сообщение от АндрейВторозван
          То что вы перечислили и не христиане проявляют.
          И за это их Господь не судит.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • АндрейВторозван
            воспрянем Христиане!
            • 28 November 2020
            • 4977

            #20
            Сообщение от Ольга Ко
            Чтобы поразмышлять над поставленным вопросом и не ошибиться в умствованиях, полагаю правильным будет использовать примеры Писания. Когда Иисус хотел чтобы его ученики выработали понимание как они должны были относиться к его повелению идти проповедовать людям разного рода без лицеприятия, он привёл пример сеятеля, в котором предсказал, что у людей будет разное отношение к истине. А Экклезиаст велел: «Утром сей семя и до вечера не давай отдыха своей руке, потому что не знаешь, где оно взойдёт здесь или там, а может, взойдёт и то, и другое.» (Экклезиаст 11:6). Но у нас время от времени возникает вопрос какой смысл вновь и вновь из года в год засевать неплодородную землю? Бог отвечает нам на этот вопрос притчей Иисуса: «У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: Сын, пойди поработай сегодня в винограднике. Тот сказал в ответ: Не пойду, но потом пожалел об этом и пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. Тот ответил: Иду, господин, а сам не пошёл. Кто из двух сыновей выполнил волю отца?» Они ответили: «Первый». Иисус сказал им: «Говорю вам истину: сборщики налогов и проститутки войдут в Царство Бога прежде вас...» (Матфея 21:28-31). Нам свойственно чувствовать обиду, когда слышим неконструктивную критику или насмешки. У каждого из нас своя реакция на это явление. Одно хочет Бог чтобы мы попытались усвоить - мы должны напоминать детей, которые после драки в песочнице опять вместе дружно катаются на одном велосипеде. И не подражать взрослым (родителям), которые видя драку детей разругались на годы или навсегда, объявив друг другу холодную войну (в лучшем случае). «Пётр и спросил: «Господь, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? Семь?» Иисус ответил: «Говорю тебе: не 7, а 77 раз.» (Матфея 18:21-22).
            Я, в аналогичных обсуждаемой ситуациях, или избегаю острых углов, направив общение в созидательное русло, либо даю возможность говорить Святому Духу. «не беспокойтесь о том, как и что говорить, потому что тогда вам будет дано, что говорить. Ведь не вы сами будете говорить вам будет помогать дух вашего Отца» (Матфея 10:19-20). «С внешними ведите себя мудро и используйте время наилучшим образом. Пусть ваши слова всегда будут приятными, приправленными солью, и тогда вы будете знать, как отвечать каждому человеку» (Колоссянам 4:5-6).
            Спасибо за написанное,
            но вопрос по Павлу без ответа, почему он сказал после двух раз отвращайся,
            не против же воли Божией, которая неусыпно ищет спасения каждому.
            Мной понимается: после двух вразумлений отойти что бы еретик, из дальнейшего
            общения с ним, не закостенел в ереси, полагая что он и не еретик, раз с ним так долго общаются.

            Сообщение от Алексей1984
            И за это их Господь не судит.
            При чём тут "судит", Он никого не судит до времени (и не награждает),
            тут в теме иной вопрос, вот только что Ольге изложил выше.
            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
            нет крещения,
            (Мф.10:38; Мк.16:16)
            нет спасения -
            (Рим.13:11)
            без воскресения: Ин.6:44.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #21
              Сообщение от АндрейВторозван


              При чём тут "судит", Он никого не судит до времени (и не награждает),
              тут в теме иной вопрос, вот только что Ольге изложил выше.
              Как так не сулит, а Сапфиру с Ананий кто осудил, а Плоть и Кровь Христа разе не судит нечестивого причащающегося лукаво?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #22
                Сообщение от Алексей1984
                Как так не сулит
                2Петр.2:9.

                Призываю писать по теме, не уводите в сторону суть, это
                в интересах лишь лукавого.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #23
                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Моё почтение ищущим спасение!

                  Вопрошаю к опыту вашей жизни в вере:
                  вот вы общаетесь с еретиком, раз, другой,
                  затем у вас в со-знании всплывает призыв Павла (Тит.3:10)-отвращайся,
                  а вопрос следующий:
                  ведь еретик так же знает эти слова брата Павла, и если он видит (а часто и провоцирует)
                  что вы дальше ему пытаетесь вразумить, то как вы полагаете, может ли у такого в подсознании,
                  с учётом ведаемого им из Писания, возникнуть убеждение, что не еретик он вовсе если с ним продолжают общение?!

                  Теперь обращу внимание на заботу Господа, Который всю жизнь ведёт нас ко спасению:
                  вразумляет через одного, через другого, через обстоятельства, через болезни, через скорби, через лишения,
                  через геенну огненную!
                  Его любовь вне рамок отвращения после двух вразумлений.
                  Полагаю Павел по тому и говорил, что есть такое понимание у нелюдей: "доброту за слабость принимают",
                  и что бы не закостенел такой в том, что с ним если общаются (дольше двух вразумлений) то и не еретик он.

                  Как вы видите из опыта ваших жизней, я то младенец, только разнюхиваю суть, дайте знать ваше знание.
                  Господь назвал людей "родом прелюбодейным и развращенным", даже не в силу того, что они развращены своими телами, а своими умами и сердцами. Отсюда и извращённое понятие добрых дел перед ними, они принимают за слабость. Ведь крутым в мире считается не тот, кто делает добро другим, а тот, кто делает больше зла другим. Таков мир в котором мы живем, друг мой....

                  Комментарий

                  • Диез
                    Ветеран

                    • 04 April 2020
                    • 3638

                    #24
                    Сообщение от АндрейВторозван
                    Мной понимается: после двух вразумлений отойти что бы еретик, из дальнейшего
                    общения с ним, не закостенел в ереси, полагая что он и не еретик, раз с ним так долго общаются.
                    Во-первых, чтобы вы не теряли драгоценного времени на переубеждние закоренелого еретика. Во-врорых, чтобы вы сами не стали еретиком вследствие продолжительного общения с ним.

                    Комментарий

                    • АндрейВторозван
                      воспрянем Христиане!
                      • 28 November 2020
                      • 4977

                      #25
                      Сообщение от Диез
                      Во-первых, чтобы вы не теряли драгоценного времени на переубеждние закоренелого еретика. Во-врорых, чтобы вы сами не стали еретиком вследствие продолжительного общения с ним.
                      Время это хорошая мотивация, а мой вариант, что бы не способствовать тому,
                      что он от бОльшего общения укоренится (ну если общаются, не отвращаются, значит и не еретик вовсе)?
                      За себя нужно быть уверенным- второе не принимается: ибо если человек подаёт надежды,
                      то жизни не жалко на общение о Боге, о чём ещё общаться как не о главном!
                      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                      нет крещения,
                      (Мф.10:38; Мк.16:16)
                      нет спасения -
                      (Рим.13:11)
                      без воскресения: Ин.6:44.

                      Комментарий

                      • edit
                        Участник
                        • 23 August 2021
                        • 89

                        #26
                        Сообщение от АндрейВторозван
                        То что вы перечислили и не христиане проявляют.
                        это только подтверждает, что Бог не только у христиан

                        Комментарий

                        • АндрейВторозван
                          воспрянем Христиане!
                          • 28 November 2020
                          • 4977

                          #27
                          Сообщение от edit
                          это только подтверждает, что Бог не только у христиан
                          Бог у всех (даже атеист верит что Его нет по противлению лишь), у Христиан Христос Спаситель наш, Которому
                          с Отцом и Святым Духом прославление благодарение и поклонение вовеки!
                          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                          нет крещения,
                          (Мф.10:38; Мк.16:16)
                          нет спасения -
                          (Рим.13:11)
                          без воскресения: Ин.6:44.

                          Комментарий

                          • edit
                            Участник
                            • 23 August 2021
                            • 89

                            #28
                            Сообщение от АндрейВторозван
                            Его любовь вне рамок отвращения после двух вразумлений.
                            Полагаю Павел по тому и говорил, что есть такое понимание у нелюдей: "доброту за слабость принимают",
                            и что бы не закостенел такой в том, что с ним если общаются (дольше двух вразумлений) то и не еретик он.
                            кто такие *нелюди*? Это есть в Библии?

                            *доброту за слабость принимают* эта цитата откуда?

                            доброты лишней и много не бывает, если Ваша доброта от Бога исходит она проливается как дождь на добрых и злых не мерою

                            45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

                            Евангелие от Иоанна 3 глава

                            не мерою, а отвращайся после двух трёх раз это мера от скудости Павла

                            34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою даёт Бог Духа.

                            Евангелие от Матфея 5 глава

                            Комментарий

                            • АндрейВторозван
                              воспрянем Христиане!
                              • 28 November 2020
                              • 4977

                              #29
                              Сообщение от edit
                              кто такие *нелюди*? Э
                              Не люди это человеки со звериным нутром , по Писанию : волки в овечьей шкуре.
                              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                              нет крещения,
                              (Мф.10:38; Мк.16:16)
                              нет спасения -
                              (Рим.13:11)
                              без воскресения: Ин.6:44.

                              Комментарий

                              • edit
                                Участник
                                • 23 August 2021
                                • 89

                                #30
                                Сообщение от АндрейВторозван
                                Бог у всех (даже атеист верит что Его нет по противлению лишь), у Христиан Христос Спаситель наш, Которому
                                с Отцом и Святым Духом прославление благодарение и поклонение вовеки!
                                люди видели проявления Бога, но по не знанию называли это разными именами. Это было не противление, а неведение



                                Сообщение от АндрейВторозван
                                Не люди это человеки со звериным нутром , по Писанию : волки в овечьей шкуре.
                                Но они же все же люди до жатвы

                                Комментарий

                                Обработка...