Страдания и вера христианина.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13792

    #1

    Страдания и вера христианина.

    Тема о страданиях христианина, и том как сохранить веру и не упасть.
    Больше ли неверующего страдает христианин? Даже не за веру, не об этом. Как вы видите это у себя в жизни, у близких верующих? Кого Бог любит, того наказывает.
    Но ведь родители не всегда наказывают детей, а лишь при проступках.Есть ли такие христиане, которые послушны Богу, и Он не имеет необходимости их наказывать?

    Для большей полноты хачу дать псалом Асафа и проповедь Девида Уилкерсона. Так же тема будет с опросом.

    1 Псалом Асафа. Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем!
    2 А я едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои,
    3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
    4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
    5 на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам.
    6 Оттого гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их;
    7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
    8 над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
    9 поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
    10 Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
    11 и говорят: «как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?»
    12 И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сём, умножают богатство.
    13 так не напрасно ли я очищал сердце моё и омывал в невинности руки мои,
    14 и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?
    15 Но если бы я сказал: «буду рассуждать так», то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
    16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
    17 доколе не вошёл я во святилище Божие и не уразумел конца их.
    18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
    19 Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
    20 Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты их.
    21 Когда кипело сердце моё и терзалась внутренность моя,
    22 тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою.
    23 Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку;
    24 Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.
    25 Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.
    26 Изнемогает плоть моя и сердце моё: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек.
    27 Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
    28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование моё, чтобы возвещать все дела Твои.


    11

    Срок опроса истёк.

    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих
  • АндрейВторозван
    воспрянем Христиане!
    • 28 November 2020
    • 4977

    #2
    Доброе утро!
    Терпением вашим спасайте души ваши!
    А для терпения нужны страдания, без страданий
    просто нет места терпению (лишь мечтательность оного).
    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
    нет крещения,
    (Мф.10:38; Мк.16:16)
    нет спасения -
    (Рим.13:11)
    без воскресения: Ин.6:44.

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13792

      #3
      Сообщение от АндрейВторозван
      Доброе утро!
      Терпением вашим спасайте души ваши!
      А для терпения нужны страдания, без страданий
      просто нет места терпению (лишь мечтательность оного).
      Это понятно. Интересно как на практике это каждый замечает.
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • АндрейВторозван
        воспрянем Христиане!
        • 28 November 2020
        • 4977

        #4
        Сообщение от Валера life
        Это понятно. Интересно как на практике это каждый замечает.
        Каждый не замечает, очень многие (практически всё человечество) в коме духовной;
        пресытились до блевоты и думают что те страдания и есть, терпеть надо что бы в рай попасть...
        И тому подобные заблуждения опутывают несчастных.
        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
        нет крещения,
        (Мф.10:38; Мк.16:16)
        нет спасения -
        (Рим.13:11)
        без воскресения: Ин.6:44.

        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #5
          Сообщение от Валера life
          Тема о страданиях христианина, и том как сохранить веру и не упасть.
          Больше ли неверующего страдает христианин?
          У всех очень индивидуально, тут нельзя обобщать

          Комментарий

          • Валера life
            Ветеран.

            • 02 January 2013
            • 13792

            #6
            Я бы всё же хотел, чтоб участники прочитали псалом, и особенно послушали проповедь, если будет время.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от АндрейВторозван
            Каждый не замечает, очень многие (практически всё человечество) в коме духовной;
            Мы же о христианах. Христианин в духовной коме- не христианин. Мы же не о тех, кто пару раз в год пошел в церковь потому, что так заведено. И пару раз в год помолился, чтоб решить какие-то свои проблемы жизненные.
            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

            Комментарий

            • АндрейВторозван
              воспрянем Христиане!
              • 28 November 2020
              • 4977

              #7
              Сообщение от Валера life

              Мы же о христианах.
              Не всякий себя называющий наполеоном им является.
              (Тогда как каждая душа по природе Христианка)
              Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
              нет крещения,
              (Мф.10:38; Мк.16:16)
              нет спасения -
              (Рим.13:11)
              без воскресения: Ин.6:44.

              Комментарий

              • Валера life
                Ветеран.

                • 02 January 2013
                • 13792

                #8
                Сообщение от Pavlo Suomalainen
                У всех очень индивидуально, тут нельзя обобщать
                Тоже как-то пару лет назад слушал, что всё индивидуально. Один человек в вере твердо стоит, преодолевая разные трудности и соблазны. Другого же Богу приходится постоянно наказывать/закалять для каких-то целей.
                Можно взять как пример Иосифа. Он не просто был продан братьями в Египетское рабство, и в последствии спас Израиль от голода. Иосиф в Египте перед всем этим много страдал, был оклеветан, сидел в тюрьме семь лет. Это же не случайность. Это план Бога по воспитанию из Иосифа настоящего мужа веры.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от АндрейВторозван
                Не всякий себя называющий наполеоном им является.
                (Тогда как каждая душа по природе Христианка)
                Вы опять к тому же вернулись что в начале. Я же вам ответил, и всё подробно расписал в посте выше, что не о тех категориях говорится.
                Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Валера life
                  ...
                  Больше ли неверующего страдает христианин?
                  ...
                  Одинаково страдают. Разница только в личном отношении к страданию. У одних от этого скудеет любовь, становятся раздражительными, злыми, а другие учатся терпеть, помня слова "терпением спасайте души ваши", "претерпевший до конца спасётся".

                  Комментарий

                  • Сергей Божий
                    Ветеран

                    • 16 April 2020
                    • 6857

                    #10
                    Сообщение от Валера life
                    Это понятно. Интересно как на практике это каждый замечает.
                    Если мы страдаем за веру, за Христа. То по мере страданий Христовых, Бог нас утешает. Если не получаем утешение, значит страдаем за свое, земное, мирское.

                    3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
                    4 утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!
                    5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
                    (2Кор.1:3-5)
                    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Если мы страдаем за веру, за Христа. То по мере страданий Христовых, Бог нас утешает. Если не получаем утешение, значит страдаем за свое, земное, мирское.

                      3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
                      4 утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!
                      5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
                      (2Кор.1:3-5)
                      А как отличаете Христово страдание от обычного? Например, сосулька на голову упала и голова болит, это просто страдание или Христово страдание?

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        А как отличаете Христово страдание от обычного? Например, сосулька на голову упала и голова болит, это просто страдание или Христово страдание?
                        Бог посылает утешение.
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Сергей Божий
                          Бог посылает утешение.
                          В виде обезболивающего укола? А головная боль, это обычное страдание или Христово?

                          - - - Добавлено - - -

                          Наверное головная боль у буддиста - буддистское страдание, у иудея - иудейское, у христианина - Христово, а у атеиста - обычное.

                          Комментарий

                          • Сергей Божий
                            Ветеран

                            • 16 April 2020
                            • 6857

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            В виде обезболивающего укола? А головная боль, это обычное страдание или Христово?

                            - - - Добавлено - - -

                            Наверное головная боль у буддиста - буддистское страдание, у иудея - иудейское, у христианина - Христово, а у атеиста - обычное.
                            По разному, но это дает утешение.

                            5 Ибо, когда пришли мы в Македонию, плоть наша не имела никакого покоя, но мы были стеснены отовсюду: отвне - нападения, внутри - страхи.
                            6 Но Бог, утешающий смиренных, утешил нас прибытием Тита,
                            7 и не только прибытием его, но и утешением, которым он утешался о вас, пересказывая нам о вашем усердии, о вашем плаче, о вашей ревности по мне, так что я еще более обрадовался.
                            (2Кор.7:5-7)
                            Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                            Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                            Комментарий

                            • Станислав
                              Отключил

                              • 10 July 2016
                              • 10639

                              #15
                              Настоящий христианин (а не так называемый «христианин» захожанин по церквям в воскресение)
                              очень страдает в этом мире.
                              1) страдает от того что вынужден пребывать в мире сатаны, мире безбожия, лжи и извращений.
                              2) страдает видя глупость своих близких и вообще миллиардов людей планеты.
                              3) страдает видя как безумные люди мира сатаны гробят планету.
                              4) страдает видя собственную глупость, несовершенство и греховность.

                              Комментарий

                              Обработка...