Устранение кривотолков в понимании Писания

[АндрейВторозван]

Те кто последовали за бежавшими от единой Святой Соборной и Апостольской Церкви,
какое оправдание имеете себе перед создавшим для нас Церковь Свою ?
То что придут волки расхищающие стадо вам заведомо известно, чем прельстились
последовав за убежавшими?, Те, убежавшие из Церкви (в разные века) имеют себе
"оправдание", что по обнаруженным ими непотребствам в Церкви (которые им были явлены Отцом
для устранения непотребств, но не для бегства) подались в бегство по неразумию (Мк.4:12),
но вы то себя разумными мыслите, читаемое в теме хорошо осознаёте, и как же будете вскоре
представ пред Господом объяснять ваше отвержение слова Его, в угоду ваших недостатков?
Про тех, кто намеренно уводят (и уводили) из Церкви даже не пишу, ибо уже написано суть :Мф.18:6.
Если доводы из Писания (приводимые в теме) вам не убедительны, то на чём с вами ещё можно строить площадку для общения?!
У кого есть благоразумие, жду ваших сообщений по теме, по возможности максимально кратко: один вопрос по кривотолкам разберём,
можно следующий будет, так по порядку больше ясности будет, и усваивается должным образом суть.

[АндрейВторозван]

Опишу ещё один нюанс по кривотолкам,
обращённый к тем, кто опору имеет святоотеческий опыт.

Как и Писание должно понимать в каждом месте, в совокупности с иными местами Писания,
так и святых отцов. Тут на форуме коснулось и вскрылось то, что и святым приписывали (приписывают)
своё понимание, может переводчики в силу своих отклонений, быть может и намеренно вносят грязь.

Выходим на точное понимание того, что говорит учитель Церкви.
Златоуст говорит: чего нет в Библии о том не рассуждаем! Это его утверждение и оное со-звучно
с тем же Кириллом Иерусалимским: если мои слова расходятся с Библией- не верьте мне.

Тут же обнаружилось, когда в одной из тем, привели якобы Златоуста толкование, что Златоуст как бы себе противоречит:

В чём причина разности? сообщение № 76, там такие слова приписывают Златоусту:
<<Сначала Павел только не принимал и не обращал внимания, не желая тотчас же прибегать к знамениям; но когда тот продолжал делать это «много дней»

и если разумно (1ИН.5:20) смотреть на выделенное, то как на ладони видны домыслы.
Суть домыслы, которых нет в Библии, а домысел есть пустое, на пустое не опереться и Златоусту не свойственно так вести толкование.

Вот так сверяя, в том числе и святых отцов, отсекайте плевелы, будьте разборчивы в пище духовной.

[АндрейВторозван]

Предлагаю рассмотреть вопрос криво толкуемый о почитании икон!
Ведь нам заповедь дана отдавать Божие Богу (Мф.22:21), о заповедях ведаем :Ин.14:21,
так вот Сам Господь, несмотря на препону фарисеев, обращает внимание наше на изображение
(и надпись) когда заповедует воздавать Божие Богу.

То что сребролюбивые не разумеют того, то так промыслительно прикрыто завесой динария суть о духовном,
сребролюбцы просто не смогут по естеству увидеть (Лк.16:13) суть сказанного Господом о воздаянии Божия Богу!

Если ошибаюсь на ваш взгляд: приведите доводы из Писания, подтверждающие что рассматриваемое место
мной не верно трактуется, и рассудим : 1Ин.5:20.
Но прошу вас пишите кратко суть, не нагромождайте писаниной (при многословии не избежать греха).

И кстати: можете вбить в поисковик и посмотреть что толкуют о приведённом месте (Мф.22:21)
все известные человекам толкователи, найдёте там такое понимание? Просто коснулось в теме
о <<смеющихся ныне>> что якобы своё навязываю, посмотреть может каждый, всё в инете есть в доступе,
моё ли то что пишу.

[АндрейВторозван]

И ещё скажу о кривотолках в умах человеческих,
которые не дают трезво оценить время!!!
У вас время не так много как вы себе полагаете, и не полагаете
даже, а просто то остаётся вне вашего внимания, что близится миг вашего последнего
выдоха.
Разумеющие суть течения времени, используйте его по назначению, обратитесь
к бдительности, стало быть к отсечению всех ложностей и искажений в понимании
духовного, пути спасения.
Не тратьте драгоценнейшее время на то, что не от вас зависит: что проку обсуждать
всякие войны, политики, и прочие сторонние фантики?, вы же никак на то не повлияет.
Ваша душа же при том, остаётся без должного внимания, как бы вам не виделось обратное.
Приложите усилия, устремитесь к Господу, отбросьте мирское всё, важно не это мимолётное
пребывание в узах мира сего, но вечное нам дорого! Совсем скоро предстанем пред Господом
и даже не вспомните о этих всяких войнах и тому подобных вспышках бытия, но душу
свою зреть будете в безмолвии и сожалеть, что не позаботились о душе пока было время...

[АндрейВторозван]

Ещё немаловажное выявляется благодаря общению на форуме:
(поистине среди нас есть Господь, дела Его видны как на ладони)

дух смеха, который влечёт горе человекам (как и сказано Господом : Лк.6:25), человеки
не отвергают,а ищут оправдание, что бы дух смеха в них пребывал;

http://www.evangelie.ru/forum/t165217-11.html#post6790974

а дух прорицания, который возвещал истину :
<< сии есть человеки ---рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения>> (Деян.16:17)
клеймят духом лукавым :

http://www.evangelie.ru/forum/t164857-11.html#post6788296

Наглядно проявляется: хвалят своё, порицают чужое.
Своё должно отвергнуть по заповеди :Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23.
О заповедях так же ведаем :Ин.14:21.
И что все заповеди нам во спасение тоже знаем заведомо :Мф.5:19.

[Pavlo Suomalainen]

5 минут смеха самое то весь это трескучий пафос разбавить

[АндрейВторозван]

Здравствуйте форумчане!
Всем ведомо что кривотолков понимающих Писание множество,
и это во все времена просматривается. Но покуда таковые себя
позиционируют на стороне истины, то в интересах устранять кривотолки,
подчеркну: не навязывать другим то,что твоё понимание верное, а через
устранение разделений (Рим.16:17) быть готовым и самому придти к отсечению своего (Лк.9:23)
прежнего понимания Писания.
Противное, то есть сохранение путаницы и кривотолков в угоду только заинтересованным, суть
противникам истины Господа.

Предлагаю на рассмотрение такой метод устранения кривотолков:
есть опыт веры в нашей жизни, и этот опыт пораньше нашего рождения на свет, это нужно понимать,
так как вскармливаясь молоком матери мы в тоже время впитываем и уклад жизни, в том числе и веру.

Таким образом мы сможем непредвзято окунуться к первоисточникам, ведь кто
лучше понимал Иисуса, если не те, кто ходили с Ним рядом и спрашивали то, что им не было ясно;
так же: кто лучше понимает Апостолов,тот кто у них научался (о чём известно из Писания), или человеки
которые спустя века в оправдание своих недостатков стали искажать понимание учения выдумывая самые
разные объяснения. Ответ очевиден: ближнее окружение понимает лучше.
Так вот если нам при устранении разностей в понимании Писания, нам не редко приходится обращаться
в прошлое, в историю, за доводами, то и тут уместно обратиться по разным вопросам к первым векам
жизни Церкви Христовой. Если кто то (всякое бывает) напишет, что время меняется, то напомню что Бог неизменен,
и Им основанная Церковь Ему подобна суть неизменна (Лк.16:17).

Кривотолков множество в понимании, даже при общении на форуме раз за разом с этим сталкиваемся, и каждый
остаётся при своём (как правило) после темы, это же не отвечает интересам общения, при котором заблуждающийся
обретает недостающие звенья информации и от чего выходит из заблуждения, такое уже практически не встречается,
а это показатель искажения и самого общения.

Не стану тут перечислять кривотолки, разности разделений, но акцентирую вопрос :
как вам такой метод, что бы обратиться к истокам, к опыту первых Христиан (Деян.11:26) в поисках примеров жизни по вере,
дабы устранить (для себя прежде всего) душепагубные кривотолки в понимании Писания?

Ну и при рациональном подходе возможно разобрать некие кривотолки как в качестве примера,
так и в интересах истины.

Выделил что бы написать о том, что за века разным человекам Бог являл
привнесённые мерзости, что бы они вычищали Церковь Христову от непотребств,
но те по слабости своей прибегали к бегству из Церкви, образовывая нечто своё,
обманываясь в том, что мол у них церковь.

Посудите сами: Церковь это тело Христово, основанная Им через Апостолов,
и в Церкви Господь пребывает во все дни до скончания века (равно и на благовестие
посылает по двое, т.к. где во имя Его двое или трое, то суть и Он среди них- то есть Церковь благовествует),
Церковь есть суть ковчег спасения. Нет спасения вне Церкви! И видя мерзость должно прилагать усилия
по вычищению оной (хваля Господа что открывает зрение во благо спасения), а не прыгать за борт в пучину.
Если так убегать, то мерзость оказывается в запустении (одному не по силам справиться с ковчегом).

Кривотолки суть в головах человеков, что уместно бежать от проблем, равно следовать за бегущими из Церкви,
сама природа вас учит что грязь это грязь- сколько её не крась, надо вычищать грязь.

[АндрейВторозван]

Напишу ещё кривотолки о понимании кумира.
идол это пустое, но по непониманию своему
человеки делают таковых (ныне особенно) для
поклонения кумиру. Суть кумир есть то, чем человеки
себе заменяют Бога. По этому заповедь дана: не сотвори себе кумира.
Те же заблудшие, что сию заповедь распространяют на утварь Церковную,
отклоняются от разума, если бы по разуму судили (Ин.7:24) то явно было бы им,
что напоминающее о Боге не может подменять Его.
То же самое явствует из Писания: где в книге Исход гл.25 стих 18 Господь
заповедует сделать херувимов! Не может же Бог через пять глав книги
Себя отвергаться. Проблема в головах человеческих, в кривотолках понимания.

[АндрейВторозван]

Напишу кривотолки ещё в отношении закона.
О умалении ветхого закона уместно говорить лишь там,
где отвергают спасительную жертву Христа, и полагают себя спасти жертвами закона.

В среде же верующих в Господа Иисуса Христа о умалении закона говорить не уместно,
ибо Сам Господь сказал: Мф.5:17-20; Лк.16:17.

[АндрейВторозван]

Напишу ещё о кривотолках которые имеют место быть
при разделении единого на части (вопреки наставлению: Рим.16:17):
от того что Крещение в Писании называют разными словами (рождение свыше,
рождение от воды и Духа) из этого нельзя заключать что сие есть разное, ибо
если так руководствоваться в разнице от разных названий, то и рая два
получится, ибо в Писании называют и Царство Небесное и Царство Божие.

[АндрейВторозван]

Напишу ещё о кривотолках по которым человеки
тужатся понять Писание годами, десятилетиями, жизнями,
но не понимают и погибают.

Так Богом промыслительно заложен смысл в заповеди,
что не живя по заповедям не сможешь понять верно Писание.
И даже если святой будет разжёвывать, но слушающий
не живёт по какой либо даже одной из заповедей (Мф.5:19)
то тщетно, не усвоит верного понимания Писания.

Те, кто тут на форуме уже многие лета ищут ответа,
если вы искренни в своих исканиях, ищите в себе силы
сделать первый шаг к Господу :Мф.16:24. (Мф.10:38)

[АндрейВторозван]

Сейчас ещё затронули один из кривотолков,
который изъяснить исполнилось время:

Не всё так сложно на самом деле, если разумом пользоваться (1Ин.5:20).
Иисус заповедует судить: Ин.7:24, через Сираха вразумляет судить по себе :Сир.31:17,
и всё со-гласуется с Мф.7:1-2.

Нужно дополнить для духовно слепых:
вы же опираясь на то, мол "не суди да не судим будешь"
всё равно повсеместно судите, и себя слепите, яко бы не судите,
по тому тем себя слепите, что хотите избежать суда над вами.

Но так как хотите не будет, ибо Суду быть.

[АндрейВторозван]

Напишу кривотолки о посте, суть о воздержании :
пресыщения нам затмевают понимание!, ученики именно с непониманием
столкнулись (Мф.17:21; Мк.9:29), не могли понять почему они не могут изгнать беса,
и им Иисус сказал суть, что непонимание не может устраниться без воздержания.
Иными словами << сыто брюхо к учению глухо>>.

Нам нужно понимание для уяснения учения (1Тим.4:16), суть уяснения Писания: Ин.5:39,
ведь это важно для спасения души, что определит нашу участь в вечности, так же
важно понимание и для заповеди заботы о ближнем, что бы легче понять другого,
что бы найти так сказать подход, подходящее слово, и обратно, что бы принять заботу,
а не отталкиваться (сытый голодного не разумеет).
А что нам даёт пресыщение, кроме отупения и ожирения, от которых только организм страдает,
уже и наглядно Господь являет это (что бурно обсуждается в иных темах, и во всём мире).
Выбор за нами, но суть поста, что о непонимании идёт речь, этот род не может выйти иначе
как от молитвы и поста.

[АндрейВторозван]

закон не отменён, и об этом сейчас написал в теме : http://www.evangelie.ru/forum/t16631...ml#post6850275
и поскольку касается выправления кривотолков относительно заповедей, повелений Господа,
по стольку приведу то сообщение и здесь, в ряд с иными мыслями по уяснению смысла Писания в духе.

Никто же не станет отрицать что последовательность есть так же закон Божий,
и не отменён и этот Его закон, так вот последовательно:

Благая Весть по слову Господа полилась во все народы (исполнение завета Бога: Быт.12:3),
язычникам что бы принять Христа не нужно дел закона что бы принять Спасителя.

Последовательно: принял, что без Иисуса он погибает (Деян.4:12), и затем (последовательно) принимает для себя решение отвергнуть себя, взять крест свой,
и следовать за Христом (Лк.9:23), а делать это надо принявшему, ибо следовать по Его стопам (1Петр.2:21), научениям, заповедям.
И приняв решение вступает на путь спасения (Рим.13:11; Деян.16:17; Флп.3:11), следует за Христом, а куда Христос последовал как не креститься (Мк.10:39),
так и принявший крестится (Мк.16:16;Ин.3:5), и шаг за шагом следует за Христом, который пришёл не нарушить (тем более не отменить: Лк.16:17)
но исполнить, так и принявший Его- исполняет, к примеру обрезание: не край плоти обрезывает (Иоил.2:13), но сердце своё от мирского (Иак.4:4).
Субботу чтит не внешне, а успокаивая все страсти свои в почитании Бога, воли Его святой (Мф.7:21), которая нам дарована через заповеди : Ин.14:21.
И так далее следует в силу последовательности, разумом понимая.

Но только беззаконнику свойственно отменять то, что не им установлено, но как написал в начале темы, это интересы самих отвергающих,
мол приняли Христа," поймали Бога за бороду ". Нет это их ослепление и продиктовано их желанием жить как они сами считают нужным,
суть не отвергаются себя, но следуют за Христом, таким Иисус сказал что не достойны они Его (Мф.10:38),
беззаконникам суд заведомо сообщил и приговор суда известен: Мф.7:23.

Нам дан разум Христом : 1Ин.5:20,
что должно заботится о спасении: Иак.5:20,
вырвать из дел плоти ближнего: Гал.5:20,
и нужно в теме раскрыть причины отвержения (1Тим.5:20),
бояться тут нечего, Сердцеведец видит каждого, но обличив
дух отвержения, мы сможем продвинуться к более важному,
не дать попирать оному основу спасительной проповеди Иисуса Христа,
с Которым Отцу со Святым Духом благодарение, поклонение и прославление во веки!

[АндрейВторозван]

Ещё встречается кривое понимание слов Петра (1Петр.3:15),
полагая что этим Пётр наставляет о конфессии давать ответ.

<<Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы
всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ
с кротостью и благоговением>>
В эти слова вложена суть (как и во всех наставлениях*) слов Господа
Иисуса Христа: <<а кто отречётся от Меня пред людьми..>> (Мф.10:33),
суть : даже требующему отчёта сказать что за Христом следует.
Требовали каратели. Но безрассудно вкладывать в слова Апостола смысл,
якобы в них подразумевается отчёт о конфессии ( в Библии нет слова конфессии,
но есть единое по смыслу тому слово << ереси >>), ибо не свойственно разуму (1Ин.5:20)
говорить о тех кто вышли, как о тех кто пребывают внутри: 1Ин.2:19.

* у всех наставлений должно обращаться к их источнику,
которым является учение Господа и Спаса нашего Иисуса Христа.