Устранение кривотолков в понимании Писания

[beta]

Прямо сразу как Павел отошёл и все искажения что ведаем (и не ведаем) внедрились что ли?

Сразу внесли малую закваску, которая со временем и столетиями перебродив породила сотни и сотни направлений.

Но, что толку в них копаться, проблема именно в малом, так как не верный в малом не верен и во многом.

Устранив малую закваску устраним в ней и все заблуждения.

А если будем бороться с её порождением, с химерами её брожения, то завязнем в этом болоте и попусту потратим время.

Не верный в малом не верен во многом, это да и аминь, и по иному быть не может.

Если учение старцев в котором вы пребываете, хоть в чем-то малом отличается от написанного в Писании, вы и учение старцев в котором вы пребываете не верно в очень, очень многом.

И в это или веришь, так как так написано, или ты не верующий и уже погибший.


[Q

Нам же и написано Писание не для того что бы отвергать (хоть малую заповедь, но суть отвергают),
но что бы в Писании иметь понимание и в том понимании общий дух.

Да, верный в малом верен и во многом.

Другое дело, а кто судьи, и кто понимает то, что написано, чтобы судить верен ли он, верен ли тот с кем он говорит....

[АндрейВторозван]

Устранив малую закваску устраним в ней и все заблуждения.

Вот тут метод и предложен по устранению кривого, в интересах выпрямить путь.

А вы о каком способе подразумеваете в цитируемом, чем устранить намерены "закваску"?

а кто судьи, и кто понимает то, что написано, чтобы судить верен ли он, верен ли тот с кем он говорит....

Разум судит правильность понимания, разум нам дан Христом (1Ин.5:20) в помощь.
Что вы разумеете кривым, только максимально кратко изложите в теме и решим.

[beta]

Что вы разумеете кривым

Все, что не совпадает с учением Христа.

Все о чем Христос и апостолы не учили, не говорили, все ложь. Или говорили не так.

Одно место не вписывающееся в общую картину объяснения, устраняет объяснение как таковое.

Если есть мысль, она должна быть подтверждена всем писанием, ни одно место не должно противоречить верному объяснению.

[АндрейВторозван]

Все, что не совпадает с учением Христа.

А кривое что вы видите?
Выше писал, что все заповеди нам во благо!
По вашему уместно отвергать хоть одну из заповедей?
Все ли книги канонические признаёте Святым Писанием?

[beta]

А кривое что вы видите?
Выше писал, что все заповеди нам во благо!
По вашему уместно отвергать хоть одну из заповедей?
Все ли книги канонические признаёте Святым Писанием?

Я верю в учение Иисуса Христа, ни более ни менее. Я христианин. Все другие книги полезны для назидания, так как в них опыт жизни тех, кто искал Бога и нашел Христа.

Но, не более.

Учение только Христово, заповеди только Христовы, данные лично им в Новом Завете или через апостолов.

[АндрейВторозван]

Учение только Христово, заповеди только Христовы, данные лично им в Новом Завете или через апостолов.

То есть по вашему до вочеловечения Бог Слово не давал заповеди, или , если давал, то отменены те заповеди, и если
отменены, то как по вашему понимать : Лк.16:17?

Примерное кривое понимание проявилось: вы полагаете что Новый завет,
отменяет ветхий завет.

В этом есть кривое понимание, поясню:
в Новом завете стал исполняться ветхий завет, данный Аврааму :Быт.12:3.
И так и есть, через Иисуса во все народы полилась Благая весть.

[АндрейВторозван]

Многие боятся уже объединения, полагая что то будет под властью антихриста.
Но ведь уже именно так и есть: хоть все и считают своё понимание верным, но
по множеству конфессий (ересей) можно понять что неверные множество, а стало быть вне Христа,
и тем они в единении (только внешнем).

Надо понимать чётко для чего Господь создал Церковь Свою!
Вне Церкви нет спасения, и почти все живущие находятся за вратами Церкви Христа.
В истории многим Отец давал видение недостатков привнесённых в Церковь,
давал это видеть не для того что бы человеки увидев убегали из Церкви и свои общины создавали,
но Отец давал зреть что бы устраняли то непотребство, которое убежавшие увидили.
Так и разбрелось стадо за 2000 тысячи лет.
Но должно понимать чётко что есть Церковь, ковчег Ноя чему был прообразом!!!

[beta]

То есть по вашему до вочеловечения Бог Слово не давал заповеди, или , если давал, то отменены те заповеди,

До того как Христос пришел во плоти и открыто возвестил заповеди Отца, их эти заповеди получил лично Адам, Енох, Аварам, и другие праведники, но ни разу они не были даны Заветом для любого желающего войти в Завет, а Бог давал их лично тем кто искал Его и находил Его Милость.

Евреям же в пустыне Бог прежде давал Евангелие Христово, но так как они не смогли Верой Его принять, Бог в гневе дал закон, чтобы они никогда не вошли в Его Покой, и о этот закон осуждения они и преткнулись.

Так как закон данный через Моисея по сути это то же Евангелие, но данное в образах в иносказаниях, и принимающих их буквально претыкается о тот же камень преткновения что и иудеи.

Цитата из Библии:

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. 31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:30-33)

если
отменены, то как по вашему понимать : Лк.16:17

Цитата из Библии:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. 17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. (Лук.16:16,17)

Четко указана граница действия закона данного через Моисея, до Иоанна, а с Иоанна и дальше Евангелие. Да, ни одна черта не пропадет, все сбудется и сбылось и сбывается, и сбылось то, что Бог во гневе поклялся, что они получившие этот закон не войдут в Его покой, как и те, кто до сих пор принимает закон осуждения.

вы полагаете что Новый завет,
отменяет ветхий завет.

Объясняет, что то, что было дано в ветхом во гневе Бога, для того, чтобы они не вошли в Покой, истолковывается и открывается Христом так, чтобы можно было Верой войти в покой.

Евангелие Христово открывает истинный смысл закона данного через Моисея, который до этого понимался буквально не верно, не для спасения, а для проклятия.

Новом завете стал исполняться ветхий завет, данный Аврааму :Быт.12:3.

Нет Аврааму Бог давал не ветхий завет, а Евангелие, ветхий завет был дан евреям в пустыне спустя 400 лет после Авраама.

Цитата из Библии:

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию. 19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Гал.3:16-19)

[Pavlo Suomalainen]

НО Вы-то сами вне всех церквей, исходя из Вашего положения. Так что, сами вне и есть

[АндрейВторозван]

До того как Христос пришел

Просил же максимально кратко изложить то, что вам видится кривым.
Куда всего этого нагромоздили, кому это нужно вообще?

Встряхните разум и усвойте: если мне станет интересно ваше видение,
то я могу ваши сообщения прочитать и без того, что вы тут в теме нагромождаете.

Напишите тут в теме то, что видите кривым, МАКСИМАЛЬНО кратко,
что бы мы рассудили над тем, что освещено, вы же вопрошали выше:
"кто судья", вот разуму предоставьте рассудить. (Только кратко излагайте)

[beta]

Так что, сами вне и есть

Да, мы вне тьмы, вне учения старцев различных деноминаций осужденных Христом и преданных Словом Христовым анафеме лично Павлом.

- - - Добавлено - - -

кому это нужно вообще?

Христовым нужно, а нехристям да, увы им бы басни, так это к сладко поющим и гладко стелющим...

[Pavlo Suomalainen]

Да, мы вне тьмы, вне учения старцев различных деноминаций осужденных Христом и преданных Словом Христовым анафеме лично Павлом.

- ...

Ответ был адресован Андрею, я его неверно оформил

[АндрейВторозван]

Да преданных анафеме лично Павлом.

Вы привели упоминание анафемы, я старался к тому не обращаться,
но раз упомянули Гал.1:8, то как раз привели свидетельство тому,
что метод темы сей верный, нужно к учению сверять свои понимания.

Но как вы сможете сверить с учением, если большую часть книг отвергаете...

Христовым нужно

Вы в теме не нагромождайте текстом вашего понимания, ваше понимание можно прочесть и без этой суеты (зайдя в ваши сообщения).
В теме пишите кратко то, что вам видится кривым, если приведённый в теме метод (Гал.1:8) вас удовлетворяет.

[beta]

Но как вы сможете сверить с учением, если большую часть книг отвергаете...

Я не отвергаю ни одной книги из канона христианских писаний в том числе и ветхозаветных.

Другое дело, что они объясняются учением Христовым, а не наоборот объясняют учение Христа.

Христос открыл сокрытое прежде в этих Писаниях, и это очень важно, что именно так, а не наоборот.

[АндрейВторозван]

а не наоборот объясняют учение Христа.

Очередной кривотолк обнаружен, ибо Сам Иисус сказал :Ин.5:39.

И не воспринимайте в укор сообщения в теме о обнаруженных кривотолках,
это суть темы, а не какие то укоры.
(надеюсь на благоразумное понимание ваше, но и написать сие нужно,
дабы отсечь у читающих со стороны лукавство в восприятии помыслов)

- - - Добавлено - - -

Многие боятся уже объединения, полагая что то будет под властью антихриста.
Но ведь уже именно так и есть: хоть все и считают своё понимание верным, но
по множеству конфессий (ересей) можно понять что неверные множество, а стало быть вне Христа,
и тем они в единении (только внешнем).

Надо понимать чётко для чего Господь создал Церковь Свою!
Вне Церкви нет спасения, и почти все живущие находятся за вратами Церкви Христа.
В истории многим Отец давал видение недостатков привнесённых в Церковь,
давал это видеть не для того что бы человеки увидев убегали из Церкви и свои общины создавали,
но Отец давал зреть что бы устраняли то непотребство, которое убежавшие увидели.
Так и разбрелось стадо за 2000 тысячи лет.
Но должно понимать чётко что есть Церковь, ковчег Ноя чему был прообразом!!!

Важное по теме залистали, апну дабы вникнули в суть своего положения все кто имеет в ноздрях дыхание!