Не дождавшиеся второго пришествия.

[Heruvimos]

Небытие, это больше подходит к некой полной «аннигиляции души», которой не существует даже для умерших грешников.

Интересно то, что первый, кто коснулся вопроса воскресения из мёртвых был Иов.
(Иов 14:10-12)

У Бога все живы, главное, где они проведут свою вечность, с Богом, или без Него.
Поэтому существуют запреты на взывание к умершим, потому, что это абсолютно тщетное занятие.
Написано:
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. (Еклессиаст 9:10). Вместе с тем, лично мне не понятно, как это соотносится с написанным в Откровениях:
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу. (Откровение 6:10)
Христос, состояние души после смерти, сравнивал со сном, но вместе с этим, Он же приводил притчу о "богаче и Лазаре (элиэйзер, эль азар)", но это притча может и не преследовать прямой смысл.

Жертвенник под которым находятся души убиенных это земля, ибо убиты они были на ней и похоронены. Это тоже самое что и кровь Авеля которая вопияла от земли. Душа в крови, потому она вопияет, символически, от земли к Богу.

[Давид123]

...Что такое "духовная смерть"?

Это прекращение духовной жизни в человеке, которую он уже однажды получил при рождении свыше.

Кто рожден Свыше , тот перешёл от смерти в жизнь, тот победил смерть и не умрёт во веки . Ты заблуждаешься в своих мыслях.

И что важно, человек духовно отпавший от Бога даже и не подозревает о том, что он "духовно мёртвый". Посмотрите как удивились те люди, которые именем Христа многое делали, но которые в итоге были отвержены Христом Мтф.7:23

Всё верно , ты даже не подозреваешь о том, что ты "духовно мёртвый".

- - - Добавлено - - -

Это "духовная смерть" - и подобные люди "изглаживаются" Богом из "Книги Жизни", куда они были внесены при рождении свыше в своё время.

....И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Прочитал ? Ты осознал какую глупость ты написал ?

[Предвестник]

Кто рожден Свыше , тот перешёл от смерти в жизнь, тот победил смерть и не умрёт во веки .

Да, в отношении "жизни" возрождённый и "претерпевший" до конца спасётся, а не "претерпевший" - нет.

И если Бог говорит нам Духом, что человек может быть изглаженным из "Книги Жизни", то Богу, конечно, больше доверяю чем Вам. Отк.3:5

Мира вам и любви к ближним..

[Давид123]

Да, в отношении "жизни" возрождённый и "претерпевший" до конца спасётся, а не "претерпевший" - нет.

Ты свистел тут о рожденных свыше, теперь спрыгиваешь на претерпевших....лукавишь.

И если Бог говорит нам Духом, что человек может быть изглаженным из "Книги Жизни", то Богу, конечно, больше доверяю чем Вам. Отк.3:5

Бог ? Тебе ? Говорит ? Аааа, да лукавый тоже себя за Бога выдаёт.

Мира вам и любви к ближним..

Себе оставь свой мир и свою любовь.

- - - Добавлено - - -

Недовестник похоже не догоняет , что рожденный Свыше , суть Дух. А Дух бессмертен. Изглаживаются из книги Живых совсем другие.....ты , например и те кто тебе поверят.

[Предвестник]

Изглаживаются из книги Живых совсем другие.....ты ,.....

У Вас нет твёрдой духовной позиции..По приведённому мною Вашему высказыванию видно, что всё-таки верите в духовную смерть людей,
которые были однажды внесены в "Книгу Жизни", что ранее здесь отвергали...А кто лукавит, у меня с таковыми разговор короткий...

[Давид123]

У Вас нет твёрдой духовной позиции..По приведённому мною Вашему высказыванию видно, что всё-таки верите в духовную смерть людей,
которые были однажды внесены в "Книгу Жизни", что ранее здесь отвергали...А кто лукавит, у меня с таковыми разговор короткий...

Ты тут ляпнул , что рожденный Свыше может быть стёрт из Книги Живых, а теперь спрыгиваешь. Лукавый ты .

[piroma]

Друг, а ты ни допускаешь ли мысль об умерших, но не телом, а от греха и которые воскреснут?

[Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

[1 Кор.6:14] Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.

- - - Добавлено - - -

А толку от того, если ты завтра почиёшь, так и не дождешься второго пришествия, которого так ждал?

Деян. 1: 7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, 8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли

[Предвестник]

Ты тут ляпнул , что рожденный Свыше может быть стёрт из Книги Живых, а теперь спрыгиваешь....

Никто ни с чего не спрыгивал. Почему решили, что в Книге Жизни могут быть не рождённые свыше? Апостол Павел ясно говорит: «прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена в книге жизни» (Фил.4:3).

В "Книге Жизни" имена истинно рождённых свыше, например, таких людей как сотрудники Апостола.

Но рождённые свыше люди записанные в Книгу Жизни могут быть изглаженными Богом из неё. Об этом прямо говорит Сам Иисус Христос Иоанну. А "изглаживание" из этой Книги означает - озеро. «И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное»(Откр.20:15).

[pogovorim]

Я часто слышал и слышу от многих, что: -вот, вот будет второе пришествие и Иисус придет, и заберет нас к Себе в Царствие.
Знал я многих, кто так говорил ещё лет 30 назад, но они уже давно почили, так и не дождавшись второго пришествия. И многие помирают по сей день, так и не дождавшись. Где так же, многие говорят ныне: -вот, вот будет второе пришествие...
Так, в чем же дело, ждут и не дожидаются второго пришествия?

А в чём проблема? Смерть - это переход из жизни временной в жизнь вечную. И написано, что верующие не увидят смерти. (думаю, самого духа смерти). Т.е. они просто переходят из временной жизни в вечную.

Что воскреснет в тех, кто уже умер плотию? Ведь души там уже нет. Плоть- это лишь одежда души.

Что значит: души нет? Человек состоит из духа, души и тела. Тело, которое взято из праха - в прах возвратится. А душа будет жить вечно.

Я же, говорю о тех, кто еще вчера говорил: - вот, вот скоро второе пришествие и его Иисус, придя, заберет в Царствие, но сегодня он почил и его похоронили. Так, почему он так сильно ждал второго пришествия и не дождался?

Потому, что воля Божья выше их воли. Почему Христос досе не вернулся? Возможно потому, что невеста ещё не готова... Ещё не все, кого Господь предопределил для спасения, спаслись...

[Давид123]

Никто ни с чего не спрыгивал. Почему решили, что в Книге Жизни могут быть не рождённые свыше? Апостол Павел ясно говорит: «прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, подвизавшимся в благовествовании вместе со мною и с Климентом и с прочими сотрудниками моими, которых имена в книге жизни» (Фил.4:3).

В "Книге Жизни" имена истинно рождённых свыше, например, таких людей как сотрудники Апостола.

Но рождённые свыше люди записанные в Книгу Жизни могут быть изглаженными Богом из неё. Об этом прямо говорит Сам Иисус Христос Иоанну. А "изглаживание" из этой Книги означает - озеро. «И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное»(Откр.20:15).

Иди и перечитывай Откровение, о каких именах речь идёт.

....Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
...И поставлю с ними вечный завет в том, что Я буду их Богом, а они будут Моим народом, и более не изгоню народа Моего Израиля из земли, которую дал им".


Недовестник, покайся и устыдись. Чушь пишешь, азбуки не выучив.

[Предвестник]

....Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
.............

Вы веруете в то, что в "Книгу Жизни" записаны возрождённые свыше христиане?

[Давид123]

Вы веруете в то, что в "Книгу Жизни" записаны возрождённые свыше христиане?

Тебе ли ...клоун , рассуждать о Жизни. Тебе учиться надо , что есть записанные , а что рожденные. Кайся мертвец , или не узнаешь Жизни.

[Предвестник]

Тебе ли ...клоун , рассуждать о Жизни. Тебе учиться надо , что есть записанные , а что рожденные. Кайся мертвец , или не узнаешь Жизни.

На вопросы не отвечаете. Всё? Диалог можно считать законченным, кончились все аргументы?

[Давид123]

На вопросы не отвечаете. Всё? Диалог можно считать законченным, кончились все аргументы?

Не покаялся ...не выпрямил Пути. Не послушал Ангела. Теперь следуй далее по Писанию. Нет тебе Сына Божьего , не увидишь Спасения.
Знай трава , Сын Божий - Спаситель , рожден Свыше от Начала . А в чьей плоти Иисус Христос пришёл, тот и Спасён от Начала...остальные могут быть записаны...если покаятся.

[Предвестник]

Не покаялся ...не выпрямил Пути. Не послушал Ангела. Теперь следуй далее по Писанию. Нет тебе Сына Божьего , не увидишь Спасения.
Знай трава , Сын Божий - Спаситель , рожден Свыше от Начала . А в чьей плоти Иисус Христос пришёл, тот и Спасён от Начала...остальные могут быть записаны...если покаятся.

Имена записанные в Книгу Жизни и оставшиеся в Ней к тому времени, когда Бог будет совершать Суд у Великого Белого Престола и есть все те, о ком сказано "не изгоню вон", "никто не похитит из руки Моей".. Таковых знает Бог. Но человеку даны слова о том, чтобы он со страхом и трепетом совершал свое спасение. Зачем же бояться, если я спасён?

Это говорит о том, что человек не может знать о своём спасении, но только веровать в Него. Почему же с - "трепетом"? Потому что если я, например, буду обзываться, то буду изглажен из Книги Жизни, куда был записан при рождении свыше и на Суде у Престола не найдут моего имени в этой Книге.

Вы веруете в то, что познавшие путь правды - это рожденные свыше, потому что они познали Господа нашего Иисуса Христа?

2Пет 2:20-21: "Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди."

И вот эти познавшие путь правды, рожденные свыше способны потерять свое спасение. Верите в это утверждение Слов Божьих?