ПРОЩЕНИЕ.

[Муж Божий]

Вы прям как Пилат, руки умывать любите, страшитесь поддержать истину или ленитесь разобраться в вопросе?

Признаюсь честно - нет у меня желания разбираться в вашем вопросе!
К то му же, я высказал ИМХО!

[Певчий]

Если бы вы Александр сказали так о Духе Святом, живущим в верующем,христианине, то это "ДА" и "АМИНЬ"!


А совесть человека, есть продукт того общества где он проживает!
И это правило действует даже там, где его и в помине быть не должно - в христианских общинах...
Одни христиане (к примеру, и не в осуждение ни кому) - за иконопочитание, и их совесть за это не судит, другие - за отрицание Святого Духа, и их совесть не судит за это, третьи - ни чего не видят плохого в том, чтобы побивать насмерть ворогов и т.д., понимаете Александр?

Совесть есть у каждого человека. Но степень воздействия ее на человека зависит от его целостного развития и просвещения. Потому и Суд Божий не одинаковый. Но кому многое вверено, с того многое и спросится. А верный Богу в малом - над многими возвышен будет.
Я часто напоминаю рассказ из Ветхого Завета, когда пророку Бог велел выполнить задание, а запретил к кому-либо заходить в пути. И вышел ему навстречу другой пророк и сказал, что Бог сказал ему встретить другого пророка и привести в свой дом. И поверил первый пророк второму, ослушавшись Бога. За что вскоре его умертвил лев. Так вот этот лев и по сей день умерщвляет всякую душу, верящей более внешним свидетельствам (от кого бы они не исходили, хоть от пророков Божьих), чем внушению внутреннему от Бога. Потому Павел и настаивает:
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
(Фил.3:16)


И это касается ВСЕХ людей. При этом неверующих просвещают свидетельством внешним. И когда такое свидетельство из вне сопровождается свидетельством Духа Святого изнутри, человек принимает то внешнее, как от Бога, и меняет свое мировоззрение. А если получив просвещение изнутри от Духа не захотел отозваться на тот зов (будучи связан пристрастием каким), то после этого имеет в себе самоосуждение совести. Вот такие люди живут в конфликте с совестью.

[maxxxsudb]

Признаюсь честно - нет у меня желания разбираться в вашем вопросе!
К то му же, я высказал ИМХО!

А зачем вы высказали "свое имхо" не разбираясь в вопросе? Это принято называть бабьи басни.
Потом скопировав Пилата, умыли руки, он наверное так же не желал разбираться в вопросе...
Ситуация, да...
Может правильнее назвался груздем и далее по тексту?
Ну смотрите сами, конечно.

[Певчий]

Совесть действует по критериям. Ложные критерии и совесть ориентируется по неправде.

Это не как не отменяет того, что руководствоваться каждый должен только СВОЕЙ совестью, а не совестью другого. Писал выше про двух пророков.

[maxxxsudb]

Так вот этот лев и по сей день умерщвляет всякую душу, верящей более внешним свидетельствам (от кого бы они не исходили, хоть от пророков Божьих), чем внушению внутреннему от Бога.

Вот здесь нужно крайне осторожно, видел я верящих себе как Богу, и да, в психушках таких много, еще маньяков, и с другими дефектами высших нервных функций, бред к примеру.
И отсутствует самокритичность. - это и есть основной признак болезни, в общем вы аккуратнее там.

- - - Добавлено - - -

Кто Вам сказал, что совесть позволяет то делать? Вы можете судить только о себе. Вы имеете такой опыт? Да или нет? А фантазии о чужих совестях меня не интересуют.

Да имею опыт, многие имеют, в гневе например совесть подсказывает ты прав, да много вариантов).
Вот вы к примеру интерпретируете слова Христа: ибо один у вас Отец - выворачиваете так, что попрек Христу многих Отцов в церкви оправдываете.
И как говорили, совесть не мучает - т.е. прикрываете чем-то...Гневом, праведностью, желанием защитить, у всех по разному.
И потому сказано что совесть свидетельствует о законе в сердце... но она не есть закон в сердце.
И обратные ситуации бывают, нужно поступить тверже, а совесть говорит что не нужно, и человек становиться боязливым, человекоугодничает. Не всегда так, на острых и ярких эмоциях. В общем не все так просто с совестью.

[Муж Божий]

А зачем вы высказали имхо не разбираясь в вопросе? Это принято называть бабьи басни.

А потому что я так вижу.

Потом скопировав Пилата, умыли руки, он наверное так же не желал разбираться в вопросе...
Ситуация, да...

Моё мнение, мне и решать, развивать его или нет!
Кроме того, я извинился за то, что вторгся в ваш с Аннетой диалог, может этот диалог у вас кочует из темы в тему, и вы решаете какие-то свои вопросы...

Может правильнее назвался груздем и далее по тексту?
Ну смотрите сами, конечно.

Не забывайте, что вы находитесь на территории моей темы, в которой вы начали свое участие в ней, не с ответа на вопрос темы...

[Певчий]

Вот здесь нужно крайне осторожно, видел я верящих себе как Богу, и да, в психушках таких много, еще маньяков, и с другими дефектами высших нервных функций, бред к примеру.
И отсутствует самокритичность. - это и есть основной признак болезни, в общем вы аккуратнее там.

Наличие "прелести" и самообольщения никак не отменяет ОБЩЕГО ПРИНЦИПА: "и будут все научены Богом" (Иоан.6:45). Не от людей, а именно от Духа Святого.

Да имею опыт(конечно не так жестко, но опыт имею, многие имеют, в гневе например совесть подсказывает ты прав, да много вариантов).
Вот вы к примеру интерпретируете слова Христа: ибо один у вас Отец - выворачиваете так, что многих Отцов в церкви оправдываете.
И как говорили, совесть не мучает - т.е. прикрываете чем-то...Гневом, праведностью, желанием защитить, у всех по разному.
И потому сказано что совесть свидетельствует о законе в сердце... но она не есть закон в сердце.

Совесть не учит греху. Совесть может либо обличать грех, либо не обличать (по причине, что Дух Святой не показал этой душе, что она грешит). Вот, к примеру, праведный Иосиф занимался гаданием на чаще. И совесть его не обличала, что он грешит. Потому что Дух Святой ему еще не открыл, что гадание не угодно Богу. И грех тот не вменялся Иосифу в грех, потому что был грехом по неведению, почему и совесть его была чиста перед Богом. Но для другого гадание то будет грехом.
Маньяки совершают преступления свои из состояния одержимости, когда разум блокируется. Это вообще отдельная тема. Но даже они периодически обличаются совестью, а потом спорят с нею, пытаясь оправдать свои преступления. Но эти попытки несовершенны. Совесть неподкупна. Можно на время притупить свой ум, чтобы не слышать ее голос. Но это лишь на время забвение...

[Аннета]

Что вы имеете ввиду? В каком браке со грехом живут, разницы ноль.
Что в венчаном, что в загсовом, что в гражданском без загса - ни одна из этих опций автоматически праведности не добавляет, и греха не снимает.
Бог нигде в обязанность ЗАГС, или венчание не вменял, это известная истина.
Так, а что по вашему блудное сожительство?
Допустим семья двое детей, где супруги верны друг другу, но ни ЗАГСа, ни венчания - блудное сожительство?
Да ладно))

Либо живут семьей, и тогда в браке. Либо не живут, а меняют партнеров по желанию своих половых органов здесь и сейчас - блуд.
А сестра пишет понятную вещь, обвиняет хороших христиан в том что они по ее мнению и мнению администрации ее церкви как-то не так живут, хотя те живут по Божески, соблюдая заповеди не менее ее, но... по ее мнению они не такие хорошие как она, многие даже мужчины, которые по мнению сестры... (тут много чего занятного)
Мы с сестрой уже общались, я отлично знаю о чем пишу.

Блудное сожительство это когда никто никому ничего не обещает. Пожили, разбежались и образовали другую пару. А те кто живет семьей, те и отношения регистрируют. Потому что есть понятие - честь. И я сейчас не о христианах. Не верю, что христиане будут так жить после покаяния.

[Муж Божий]

Вот такое оно сегодняшнее псевдо-христианство, когда грех становится нормой жизни и обыденным, неизбежным явлением. И незачем очищаться, освящаться, рождаться свыше и перерождаться, ведь всегда можно покаяться.

Ваша позиция ясна! Спасибо!
Теперь давайте конструктивно - по теме...

Вы Халев, когда просите прощения у Нашего Небесного Отца за совершенный грех, как понимаете что вы уже прощены Им?

[maxxxsudb]

Блудное сожительство это когда никто никому ничего не обещает. Пожили, разбежались и образовали другую пару. А те кто живет семьей, те и отношения регистрируют. Потому что есть понятие - честь. И я сейчас не о христианах. Не верю, что христиане будут так жить после покаяния.

Кто живет семьей, просто живут семьей. Кто хочет - регистрирует отношения, кто не хочет не регистрирует. Государству в семье делать нечего, кроме отдельных исключительных случаев, в том все Писание кстати.
А про обещание - согласен. Полагаете что пожили - разбежались, такой развод менее грех чем сходили в загс - разбежались? Вы серьезно? Это все новодел, абсолютный новодел, в Писании таких требований нет и быть не могло.
Обычная современная придумка.
С чего бы христиане руководствовались таким новоделом? Если есть причины - то почему бы и нет, но нет греха поступать иначе.

- - - Добавлено - - -

2. Как вы получаете прощение ваших грехов от Нашего Небесного Отца, точнее, как вы ощущаете что вы прощены - ...

Облегчение.

[Сергей Божий]

Бог признает любой брак по любому обычаю, кто вы такая чтобы называть брак - блудным сожительством?

Цитата из Библии:

И ввёл её Исаак в шатёр Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил её; и утешился Исаак в печали по матери

Ни ЗАГСа в этом браке ни венчания не было, и Бог не вменял это в грех. Бог нигде не говорил что для брака нужен ЗАГС или венчание, с чего бы кто-то требовал сверх Бога?

А что в вашем понимание вступить в брак?

[maxxxsudb]

А что в вашем понимание вступить в брак?

Дать обет, секс. Так всегда и было, все остальное мишура над этими двумя фактами. Бог нигде не требовал этой мишуры.
Или полагаете, что все праведники у кого жена через ЗАГС не зарегистрирована блудники?)))
Или кто не венчался блудники))?

[алекс123]

В теме был верный ответ: совесть уже не мучает если грехи прощены.

[Сергей Божий]

Дать обет, секс. Так всегда и было, все остальное мишура над этими двумя фактами. Бог нигде не требовал этой мишуры.
Или полагаете, что все праведники у кого жена через ЗАГС не зарегистрирована блудники?)))
Или кто не венчался блудники))?

Ну не всегда. Как закон Божий учит?

[Пришелец1]

Мир вам Народ Божий!

Как известно, веруюший/христианин живя в мире полном соблазнов, много согрешает, но он не желает жить в таком состоянии, потому, постоянно исповедует свои грехи пред Своим Небесным Отцом, и Отец, видя искреннее желание верующего/христианина жить благочестивой жизнью - прощает ему его грехи!

В связи с этим, у меня к вам Народ Божий два вопроса:

1. Имеете ли вы желание в покаянии - ...

• ежедневном
• еженедельном
• ежемесячном
• по вдохновению

2. Как вы получаете прощение ваших грехов от Нашего Небесного Отца, точнее, как вы ощущаете что вы прощены - ...

1 покояние по мере ощущения греха, или во время исповеди при внимательном расмотрении прошлой жизни от последнего покояния.Ощущения бывают разные в зависимости от тяжестей грехов.Может ине каких ощущений не быть если к примеру человек проводит внимательную духовную жизнь.
Многие после долгой греховной жизни после генеральной/первой исповеди говорят о необычайной легкости/как гора с плеч.