ропот - двигатель молитвы

[Аннета]

а мусульмане видя руку Аллаха, буддисты руку Будды и прочее..

Ну Аллах это тот же Эллохим евреев. А разве Будда вмешивается в земную жизнь?

- - - Добавлено - - -

хорошо,гнев как крайняя мера,когда все методы исчерпанны..согласна.

А Апостол говорит
19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
(Иак.1:19,20)

[алекс123]

А Апостол говорит
19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
(Иак.1:19,20)

Он очень правильно говорит. Спасибо вам, что напомнили это всем. Божиих вам благословений!

[алекс123]

Аннета, можно вопрос про гнев дополнительный в продолжении темы? Вот смотрите, если гневаться нельзя, то как быть? Как поступать? Какое средство применить?

[алекс123]

Для того что бы молиться молитвой веры, для начала хорошо бы научиться смиряться под волю Божью, добавляя, как Христос говорил, не как я хочу, но как Ты. Бог лучше нас знает что нам надо. Зачем же выпрашивать то, что Бог давать не хочет? Это может обернуться не на добро. Ну и если Бог не хочет давать, потому что не на благо, то может дать сатана для погибели, если человек вот прямо очень сильно хочет. Кстати, похоть это как раз просто очень сильное желание (а не сексуальное) . И вот когда у человека похоть - сильное желание получить что то любой ценой, тут сатана и подкрадывается - на, дорогой, ты же очень хотел, а Бог тебе этого не дает. Не пытайтесь получить что то любой ценой, например при помощи ропота. Сами же приводили примеры про евреев. Подумайте, если Бог не дает, то может быть оно и не нужно? Великое приобретение быть благочестивым и довольным. Приобретите довольство тем, что Бог дает и Ваши молитвы станут другими, не молитвами попрошайки - дай, дай, дай... а молитвами благодарения.

Очень сильное и правильное сообщение, Аннета. Спасибо. Вас приятно слушать. Вы мудрая верующая.

[Jewe]

Для того что бы молиться молитвой веры, для начала хорошо бы научиться смиряться под волю Божью, добавляя, как Христос говорил, не как я хочу, но как Ты. Бог лучше нас знает что нам надо. Зачем же выпрашивать то, что Бог давать не хочет? Это может обернуться не на добро. Ну и если Бог не хочет давать, потому что не на благо, то может дать сатана для погибели, если человек вот прямо очень сильно хочет. Кстати, похоть это как раз просто очень сильное желание (а не сексуальное) . И вот когда у человека похоть - сильное желание получить что то любой ценой, тут сатана и подкрадывается - на, дорогой, ты же очень хотел, а Бог тебе этого не дает. Не пытайтесь получить что то любой ценой, например при помощи ропота. Сами же приводили примеры про евреев. Подумайте, если Бог не дает, то может быть оно и не нужно? Великое приобретение быть благочестивым и довольным. Приобретите довольство тем, что Бог дает и Ваши молитвы станут другими, не молитвами попрошайки - дай, дай, дай... а молитвами благодарения.

Ну вот человек просит Бога о покупке жилья а Бог не отвечает. И что это значит? Перестать просить и жить на съемной квартире? Бог же не хочет давать?

- - - Добавлено - - -

Ну вот, молился я 8 лет за жилье.
Раньше снимали квартиры с женой и детьми. Каждый год переезды.
Выматался сильно.
Накопить не могу, ипотеку не дают.
Никаких вариантов не видел.
И вот сижу на работе, и понимаю, что все бесполезно.
Роняю голову на руки и говорю - "всё бесполезно, ничего не получиться".
И тут голос от Господа в сердце - "хорошо, будет тебе жилье".
И через месяц у меня на руках была зеленка на старенький домик и землю. Я его снес, и через год на этом месте построил трехъэтажный дом, не вкладывая ни одну копейку свою.

А где здесь ропот то? Скорее это отчаянье а не ропот.

[Аннета]

Аннета, можно вопрос про гнев дополнительный в продолжении темы? Вот смотрите, если гневаться нельзя, то как быть? Как поступать? Какое средство применить?

Ну это же зависит от того что произошло. Одно дело когда на ногу наступили, и совсем другое когда что то серьезное. Но... наверное я скажу банальность, но единственное средство, которое Бог прописал для нас, это любовь. Ведь даже врагов, по словам Христа, надо любить.

- - - Добавлено - - -

Ну вот человек просит Бога о покупке жилья а Бог не отвечает. И что это значит? Перестать просить и жить на съемной квартире? Бог же не хочет давать?

Как я понимаю, просить и ничего для этого не предпринимать, это ... ну как бы наглость. Бог не обязан нам ничего давать. Наоборот. И Иисус предупреждал учеников, что не будет у них сытой и спокойной жизни. Гонения обещал, а вот помощь в покупке жилья не обещал. Работать надо, искать честные пути. А как по другому?

[Jewe]

Как я понимаю, просить и ничего для этого не предпринимать, это ... ну как бы наглость. Бог не обязан нам ничего давать. Наоборот. И Иисус предупреждал учеников, что не будет у них сытой и спокойной жизни. Гонения обещал, а вот помощь в покупке жилья не обещал. Работать надо, искать честные пути. А как по другому?

Ну так не надо ничего просить тогда, если он ничего не обещал кроме гонений? Работай как все и покупай на здоровье,восполняй сам свои нужды.Нормально.Неверующие так и делают.

[алекс123]

Ну это же зависит от того что произошло. Одно дело когда на ногу наступили, и совсем другое когда что то серьезное. Но... наверное я скажу банальность, но единственное средство, которое Бог прописал для нас, это любовь. Ведь даже врагов, по словам Христа, надо любить.

Я восхищен вашей мудростью! Ответ прямо в десятку. Любовь - это средство от всего и смысл жизни. Вы одна единственная на форуме кто поступает по любви. Других пока не встречал.

[Enigma]

Я восхищен вашей мудростью! Ответ прямо в десятку. Любовь - это средство от всего и смысл жизни. Вы одна единственная на форуме кто поступает по любви. Других пока не встречал.

"Нет ни*чего мо*гущес*твен*нее кро*тос*ти. Как вы*литая во*да по*гаша*ет силь*но го*рящее пла*мя, так и сло*во, ска*зан*ное с кро*тостью, ути*ша*ет гнев, вос*пла*менен*ный силь*нее ог*ня в пе*чи, вследс*твие че*го про*ис*хо*дит дво*якая для нас поль*за, этим и са*ми мы об*на*ружи*ва*ем в се*бе кро*тость и, ус*по*ко*ив раз*дра*житель*ный дух бра*та, спа*са*ем от пот*ря*сения его рас*су*док." ©

[Ольга Владим.]

"Нет ни*чего мо*гущес*твен*нее кро*тос*ти. Как вы*литая во*да по*гаша*ет силь*но го*рящее пла*мя, так и сло*во, ска*зан*ное с кро*тостью, ути*ша*ет гнев, вос*пла*менен*ный силь*нее ог*ня в пе*чи, вследс*твие че*го про*ис*хо*дит дво*якая для нас поль*за, этим и са*ми мы об*на*ружи*ва*ем в се*бе кро*тость и, ус*по*ко*ив раз*дра*житель*ный дух бра*та, спа*са*ем от пот*ря*сения его рас*су*док." ©

"Нет ничего могущественнее кротости. Как вылитая вода погашает сильно горящее пламя, так и слово, сказанное с кротостью, утишает гнев, воспламененный сильнее огня в печи, вследствие чего происходит двоякая для нас польза, этим и сами мы обнаруживаем в себе кротость и, успокоив раздражительный дух брата, спасаем от потрясения его рассудок."

Такие звездочки можно убрать в ворде - сделав замену - звездочку на ничего.

[Enigma]

"Нет ничего могущественнее кротости. Как вылитая вода погашает сильно горящее пламя, так и слово, сказанное с кротостью, утишает гнев, воспламененный сильнее огня в печи, вследствие чего происходит двоякая для нас польза, этим и сами мы обнаруживаем в себе кротость и, успокоив раздражительный дух брата, спасаем от потрясения его рассудок."

Такие звездочки можно убрать в ворде - сделав замену - звездочку на ничего.

Спасибо большое, первый раз с таким столкнулась.

[Ольга Владим.]

Спасибо большое, первый раз с таким столкнулась.

Да, есть такие сайты.

[алекс123]

Enigma и Ольга Владим. спасибо вам за коментарий. Действительно нужно быть кротким и терпеть.

[Enigma]

Enigma и Ольга Владим. спасибо вам за коментарий. Действительно нужно быть кротким и терпеть.

Вот совпало, мы обе Владимировны.

На днях читала одно определение кротости, дословно не получится вспомнить, постараюсь суть максимально верно передать.

Кротость это способность одинаково переносить похвалу и унижение, не меняя при этом своего душевного состояния.

Настороженно относится к похвале меня с детства научила старшая сестра, ценность такой школы смогла оценить будучи подростком, правда простить её смогла намного позже.
Знаете как старшие порой, манипулируют младшими, играют их чувствами для достижения своих целей. Когда проходишь такую школу, быстро взрослеешь, учишся недоверять каждому сказанному лестному слову, чувствуешь опасность следующую за этим, ровно так же и на счёт унижения, учишься недоверять этим словам что они правда, а просто человек хочет причинить тебе боль.
Такая школа конечно же не есть обретение кротости, так как там где есть кротость, там нет страха, нет недоверия, это школа человеческого выживания, но польза всё-таки есть, это тень кротости, которую легче будет обретать, зная на своей шкуре опасности.


Это я всё к чему.
Хорошо когда из уст человека исходит искренее доброе слово о человеке, оно подарит человеку свет, но если это слово исходит от лукавства, лести, достижения своей какой-то плохой цели во вред человеку, то горе этим устам, в них зло.
Нельзя обижать людей, обижающий людей заграждает путь для Бога к своему сердцу, а значит без Бога движется в погибель, пока не раскается в злых делах своих.

[Аннета]

Ну так не надо ничего просить тогда, если он ничего не обещал кроме гонений? Работай как все и покупай на здоровье,восполняй сам свои нужды.Нормально.Неверующие так и делают.

Господь сказал все прошения приносить к Нему. Но я как то привыкла доверять Отцу Небесному. Да, прошу, но знаю, что Он может ответить - нет или не сейчас. Но Господь знает наши нужды и всё даёт вовремя. И работу, и жильё, и детей и всё остальное. И это Его решение. Надо уметь ждать. Надо уметь смиряться. Я знаю, что всё, что у меня есть, дал мне Бог. Возможно я сама сделала бы по другому. Но я верю, что если Он дал вот это, значит именно это в данный момент мне необходимо и не больше и не меньше. Великое приобретение быть благочестивым и довольным.