Богу нужны фанаты. Так говорит Писание!

[Тимофей-64]

@Тимофей-64

Верно ли понимать, что это (практически полученное "в стенах церкви" и как результат веры) в стенах самой церкви не исправляется?

М-м-м...
Это зависит от того, в СТЕНАХ ЛИ ЭТОЙ САМОЙ ЦЕРКВИ подхвачена болезнь.
Мой опыт говорит, что короновирус фанатизма чаще люди подхватывают, пошлявшись по какому-нибудь там "благо"-Уханю, и притаскивают его в церковь, обкашливая им направо и налево всех, кто не спрятался.
Вот так.
Ну тогда, церковь-община с пастырем во главе должна попытаться.
Результат не предсказуем заранее. Короновирус фанатизма не лишает человека нравственной свободы. Ну разве что уже в последней стадии, когда совесть выкашляют с кровью...

[Двора]

@Тимофей-64

Верно ли понимать, что это (практически полученное "в стенах церкви" и как результат веры) в стенах самой церкви не исправляется?

Сколько хитрости белым цветом закрашено ... и вопрос в конце предложения по сути ответ на него ...

[Ольга Владим.]

Интересная справка о фанатизме и фанатиках - интересно было узнать.. -

Впервые в оборот это понятие ввел Ж. Боссюэ (1627-1704), католический епископ, бывший одним из главных идеологов французского абсолютизма и видевший в католичестве, достаточно резко обособившемся от Рима и по сути превращенном в национальную религию, официальную систему взглядов для монархической Франции.Для него фанатиками были протестанты, поскольку они полагают, что все их «мечтания» вдохновлены Богом. Для Боссюэ фанатики - это не парижские буржуа, которые в 1572 г., в ночь на 24 августа, когда празднуется день апостола Варфоломея, со всех ног, - как напишет потом Вольтер, - бросились убивать, перерезать горла, выбрасывать из окон и рубить на куски своих сограждан только за то, что они не ходили к мессе [2]. Фанатики для Боссюэ - именно протестанты, ибо они ощущают, что их вера зависит только от Бога, но никак не от церковных установлений или утвержденных правил, принятых и одобренных кем бы то ни было.


Боссюэ сводил религию к одной морали и дисциплине. В христианстве он видел высокую мораль и образец нравственного поведения, но при этом всякое проявление личного горения, чувства Бога и мистического начала он воспринимал как «духовную чуму» и в каждом носителе такой религиозности видел фанатика, сектанта и еретика. В сущности, фанатиком для Боссюэ является каждый некатолик, упорствующий в своем протестантизме. При этом Боссюэ был последовательным пропагандистом религиозной нетерпимости.

)))

[Смирна]

@Двора

Сколько хитрости белым цветом закрашено ... и вопрос в конце предложения по сути ответ на него ...

Сколько? Только честно и точно!

[Двора]

@Двора

Сколько? Только честно и точно!

(практически полученное "в стенах церкви" и как результат веры

[Смирна]

@Двора

(практически полученное "в стенах церкви" и как результат веры

И в чём же "хитрость"?

= а где верующий человек "заражается" фанатизмом?

[Двора]

Лучше было бы написать лукавство, и вы спрашиваете в чем?
А в том что обвиняете церковь за проявление фанатизма и что она не в состоянии исправить поведение фанатика.
так ли это или не так, вы не уточняете, вы своим предположение обвинили собрание и в причине: результат веры и вследствии: фанатизм.
Потому: много.
Не вини никогда никого, а вини ты себя самого ... это гимн.

Обвинение другого, всегда опрадание себя самого.
А причина в нашем невежестве, но если правильное собрание, то действие по слову Божьему: обличи и... если послушает, то обрел брата, а если нет то потерял.

- - - Добавлено - - -

Возмущение и негодование поведением другого сеет то же самое, что вызвало негодование и возмущение: судящий другого, делает тоже самое.
Римлянам 2 глава первые стихи.

[Смирна]

@Двора

Лучше было бы написать лукавство, и вы спрашиваете в чем?
А в том что обвиняете церковь за проявление фанатизма и что она не в состоянии исправить поведение фанатика.
так ли это или не так, вы не уточняете,

вы своим предположение обвинили собрание и в причине: результат веры и вследствии: фанатизм.

А теперь, п-ста, скопируйте мои слова в той части, где я "обвиняю церковь" и моё утверждение, что "она не в состоянии исправить" становящегося фанатиком.

Спасибо!

мир

[Двора]

@Двора



А теперь, п-ста, скопируйте мои слова в той части, где я "обвиняю церковь" и моё утверждение, что "она не в состоянии исправить" становящегося фанатиком.

Спасибо!

мир

Я ответила на все ваши вопросы, не согласны?
Доказывайте, что не это имели ввиду.

[Смирна]

@Двора

Я ответила на все ваши вопросы, не согласны?
Доказывайте, что не это имели ввиду.

Вы "вошли" и поставили моему сообщению "диагноз": "в нём спрятана хитрость".

я спросила: откуда (из чего) такой вывод?

На этот вопрос Вы описали увиденное СОБОЙ в моих словах: кого Вы "обнажили": себя или меня?

[Ольга Владим.]

А можно без очередных разборок? Или таки невмоготу?

[Тимофей-64]

Интересная справка о фанатизме и фанатиках - интересно было узнать.. -

Впервые в оборот это понятие ввел Ж. Боссюэ (1627-1704), католический епископ, бывший одним из главных идеологов французского абсолютизма и видевший в католичестве, достаточно резко обособившемся от Рима и по сути превращенном в национальную религию, официальную систему взглядов для монархической Франции.Для него фанатиками были протестанты, поскольку они полагают, что все их «мечтания» вдохновлены Богом. Для Боссюэ фанатики - это не парижские буржуа, которые в 1572 г., в ночь на 24 августа, когда празднуется день апостола Варфоломея, со всех ног, - как напишет потом Вольтер, - бросились убивать, перерезать горла, выбрасывать из окон и рубить на куски своих сограждан только за то, что они не ходили к мессе [2]. Фанатики для Боссюэ - именно протестанты, ибо они ощущают, что их вера зависит только от Бога, но никак не от церковных установлений или утвержденных правил, принятых и одобренных кем бы то ни было.


Боссюэ сводил религию к одной морали и дисциплине. В христианстве он видел высокую мораль и образец нравственного поведения, но при этом всякое проявление личного горения, чувства Бога и мистического начала он воспринимал как «духовную чуму» и в каждом носителе такой религиозности видел фанатика, сектанта и еретика. В сущности, фанатиком для Боссюэ является каждый некатолик, упорствующий в своем протестантизме. При этом Боссюэ был последовательным пропагандистом религиозной нетерпимости.

)))

Ольга, такие переосмысления со французского встречаются.
Вот, Кураев, например, расследует этимологию слова "Шовинизм", происходящего от французского имени Шовен.
Это - не историческое лицо, а этакий "Бонапартов Теркин", литературный персонаж, солдат наполеоновской армии,
любящий свой народ и желающий национального единства. По легенде старик в 1870 г (как дожил-то?) бросается между коммунарами и Версальцами на баррикадах Парижа с криками: помиритесь, вы же все - французы, - и падает, прошитый пулями с обеих сторон.
Первый ШОВИНИСТ.
Вот такая история.

Так что удивляться и Вашему рассказу не приходится.
Что сказать? Один фанатик обличил других фанатиков. В религиозных войнах Европы фанатизма было с обеих сторон немало. Пуритане, кальвинисты, вешающие на Брит. островах католиков пачками - фанатики не меньшие, чем антигерои Варфоломеевской ночи.
Чем тут восхищаться? Верующими в Бога были и те, и другие. Да, сражались за истинную церковь.

Вот не подражайте!

- - - Добавлено - - -

А можно без очередных разборок? Или таки невмоготу?

Позовите Илью в личку.
С модераторской шваброй.
У него хорошо получается удалять мусор.

[Ольга Владим.]

Чем тут восхищаться?

Откопанной истине происхождении трактовки и перехода в анти. Смптоматично, что протестантов ненавидели и называли фанатиками.

Вот тут и нарисовывается правда - потому что именно в начале своей каждая деноминация придерживается слова Божьего больше, чем впоследствии - отяжелев от чиновников от религии, которые тянут одеяло веры на себя.

[Тимофей-64]

Откопанной истине происхождении трактовки и перехода в анти. Смптоматично, что протестантов ненавидели и называли фанатиками.

Вот тут и нарисовывается правда - потому что именно в начале своей каждая деноминация придерживается слова Божьего больше, чем впоследствии - отяжелев от чиновников от религии, которые тянут одеяло веры на себя.

И это не совсем правда.
Везде есть и в начале, и позже, свои фанатики, и свои герои, и свои продажные шкуры.
Подлинное исповедничество и мученичество - это не фанатизм.

[Ольга Владим.]

И это не совсем правда.
Везде есть и в начале, и позже, свои фанатики, и свои герои, и свои продажные шкуры.
Подлинное исповедничество и мученичество - это не фанатизм.

Если воспринимать слово фанатизм как извращенное поклонение - то да.