Вера в сына Божьего.

[Димитрий]

Иисус показал путь Собой и оставил пример. Где по Его примеру уже пошли сыны Божии( Петр, Андрей, Иоанн, Фома, Филипп, Иаков ....). Разве они не сыны Божии, которые спасли не мало людей? Разе он не от Бога родились?

Не совсем так. Он не просто показал пример. Он сам является путем, истиной и жизнью. А другие только принимают Его в свою жизнь, по мере того, как удаляются от зла. Спасает Сам Господь, а не люди. Поэтому именно Он Спаситель. Он родились от Бога только в том смысле, что принимают доброе и истинное в свою жизнь, сами же по себе не являются чем-то чистым, поэтому было сказано, что даже небеса нечисты перед Господом. То есть, они называют сынами божьими примерно так же, как называются богами. У них есть Господне, но при этом оно принадлежит не им самим, а Господу у них. Смотри в суть того, что означает сыновство, а не просто на один термин.

[Viktor.o]

Имею Сына Божьего в себе. Которого исповедую пришедшего во плоти.

А Вы видите Его в себе? Если да, опишите то, что видите?

[Poputchik1]

Не совсем так. Он не просто показал пример. Он сам является путем, истиной и жизнью. А другие только принимают Его в свою жизнь, по мере того, как удаляются от зла. Спасает Сам Господь, а не люди. Поэтому именно Он Спаситель. Он родились от Бога только в том смысле, что принимают доброе и истинное в свою жизнь, сами же по себе не являются чем-то чистым, поэтому было сказано, что даже небеса нечисты перед Господом. То есть, они называют сынами божьими примерно так же, как называются богами. У них есть Господне, но при этом оно принадлежит не им самим, а Господу у них. Смотри в суть того, что означает сыновство, а не просто на один термин.

[1 Пет.2:21] Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

Разве ученики не такой ли путь прошли, какой прошел Сам Иисус? Все страдали за учение о Царствии Небесном и спасении от мира сего, и почти все были убиты, где положили жизни свои за друзей своих.
Разве это не путем Христовым они прошли? Он стали теми, кем был их Учителем.
Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его.

Так же и мы, кто имеет в себе Сына Божьего учится у Него, чтобы стать как учитель. И будет: ученик станет сыном Божьим Христом, а Сын Божий будет Господом ему.

Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

- - - Добавлено - - -

А Вы видите Его в себе? Если да, опишите то, что видите?

Я и Он одно.

[Klesh]

Для многих Иисус был обычным сыном плотника Иосифа, на которого сошел Дух Святой в виде голубя, где он начал своё служение.

Это,по крайне мере,всё объясняет и не делает чуда из ничего. Был обычный человек. В какой то момент на него снизошло. Раскрыло весь потенциал и понеслась благая весть по миру.

[Димитрий]

[1 Пет.2:21]

Разве ученики не такой ли путь прошли, какой прошел Сам Иисус? Все страдали за учение о Царствии Небесном и спасении от мира сего, и почти все были убиты, где положили жизни свои за друзей своих.

Они прошли путь такой же, но только отчасти, в несравненно иной степени. и к ним не относилось много чего. Например, они родились от земных родителей, а Господь родился от Отца. поэтому в глубинах духа его пребывало Само Божественное, а человека пребывают наследственное от отца. Господь сделал Человеческое Божественное, и является Богом во Плоти после Воскресения и Прославления, тогда как человек отбрасывает всё относящееся к телу. Поэтому между Господом Богом Иисусом Христом и конечным человеком есть бесконечная разница. Но определенные процессы мы проходим как бы в образе и подобие того, что проходил Господь, с соответствующими, конечно же, исключениями.

Так, человеческое у человека после возрождения не является принадлежащим его Бесконечным Божественным, тогда как у Господа вся полнота Божества (бесконечная и вечная) пребывает Телесно, то есть, даже Человеческое его после Воскресения и Прославления Божественно, и принадлежит Ему, Тогда как мы принимает только его Божественное Человеческое ограниченно, и в нас оно принадлежит не нам, а Господу. То есть, у Господа всё Божественное - его. А у нас - это только Он сам ограниченно принятой.

[Poputchik1]

Это,по крайне мере,всё объясняет и не делает чуда из ничего. Был обычный человек. В какой то момент на него снизошло. Раскрыло весь потенциал и понеслась благая весть по миру.

В том-то и вся тайна сокрыта. Он хоть и Господь сотворивший всё, но Он не пришел таким великом и чтобы быть великим среди людей. Нет же. Он соделал всё так, как рождается обычный человек, в обычной семье, посещал синагогу, жил обычной жизнью, помогал отцу Иосифу плотничать. Никто и подумать не мог, что в оный день сойдет на него Дух от Бога и вот он сын Божий, явившийся миру проповедуя спасение.
Петр, обычный рыбак, имел семью, жену, дочь и пришел день, и сошел на него Дух от Бога и стал он сыном Божьим проповедуя спасение. Так же и другие ученики....
Всё это Господь проделал для нас, чтобы мы увидели каким образом всё происходит. Слава Ему!

- - - Добавлено - - -

Они прошли путь такой же, но только отчасти, в несравненно иной степени. и к ним не относилось много чего. Например, они родились от земных родителей, а Господь родился от Отца. поэтому в глубинах духа его пребывало Само Божественное, а человека пребывают наследственное от отца. Господь сделал Человеческое Божественное, и является Богом во Плоти после Воскресения и Прославления, тогда как человек отбрасывает всё относящееся к телу. Поэтому между Господом Богом Иисусом Христом и конечным человеком есть бесконечная разница. Но определенные процессы мы проходим как бы в образе и подобие того, что проходил Господь, с соответствующими, конечно же, исключениями.

Так, человеческое у человека после возрождения не является принадлежащим его Бесконечным Божественным, тогда как у Господа вся полнота Божества (бесконечная и вечная) пребывает Телесно, то есть, даже Человеческое его после Воскресения и Прославления Божественно, и принадлежит Ему, Тогда как мы принимает только его Божественное Человеческое ограниченно, и в нас оно принадлежит не нам, а Господу. То есть, у Господа всё Божественное - его. А у нас - это только Он сам ограниченно принятой.

То, что мы родились от плоти, это одно, а вот когда родимся от Духа Божьего, это уже другое. Когда мы родимся от Духа, то станем подобны Сыну Божьему и сами станем сынами Бога.
Ведь Он об этом и сказал: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Ты сын Мой, Я ныне родил тебя.

[Dyx]

Так Исус был водим Духом Божиим или Исус был Сыном Божиим,или Исус и есть Бог? Только,если Исус и есть Бог,то как он мог быть водим Духом Божиим? Бог водимый Духом Божиим?
А может просто ава...

Иисус, исполненный Духа Святого, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.( от Луки 4:1).

- - - Добавлено - - -

Сын Божий был рожден от Отца, так что имел Божественное в Себе, в отличие от обычных смертных, которые рождается от обычных людей.

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.

записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна.
Когда же они были там, наступило время родить Ей;
и родила Сына Своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.

[Димитрий]

То, что мы родились от плоти, это одно, а вот когда родимся от Духа Божьего, это уже другое. Когда мы родимся от Духа, то станем подобны Сыну Божьему и сами станем сынами Бога.
Ведь Он об этом и сказал: Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Ты сын Мой, Я ныне родил тебя.

Именно - станем подобными. Подобно тому, как мы станем подобными Богу. Но не самим Богом, и не Самим Сыном Божьим. Здесь разница как между конечным и бесконечным. Господь родился от Отца, мы же рождаемся от человека. Новое же рождение у нас - это обретение Господнего, в ограниченном принятии. У Господа - это было обретение Бесконечного в бесконечном восприятии, поэтому Он и является Богом.

Вы все правильно цитируете, но только не вполне понимаете различие между Господом и людьми, между конечным и бесконечным, между видимостью и реальностью. Когда человек рождается заново, он рождается свыше, то есть, ему от Господа даются новые воля и разумение, в которых все доброе принадлежит Господу. Но при этом человек не делается таковым, в котором вся полнота Божественна пребывает Телесно, то есть, не делается тем, у которого Божественное Человеческое принадлежит ему самому, а иначе бы Он стал Богом, что технически невозможно.

Здесь нужно соблюдать заповеди не укради в духовном смысле, и не присваивать себе Божественности Господни, потому что это означало бы присваивать себе то, что является Его Собственностью.

[Dyx]

[QUOTE]

Становится, но только в разном отношении. Господь был буквально рожден от Бога, тогда как мы рождаемся от земных родителей.

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(от Луки 1:30-31).

Тогда как мы только становимся сынами Божьими путем усыновления, когда принимаем в себе Господа, ограниченно.

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.( к Рим. 8:9).

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.( к Рим. 8:14-16).

[Viktor.o]

Я и Он одно.

Ну, себя хотя-бы видите? Опишите то, что видите.

[Dyx]

Господь родился от Отца, мы же рождаемся от человека. Новое же рождение у нас - это обретение Господнего, в ограниченном принятии.

Не утверждай чего не знаешь и хватит осебятину молоть в ограниченном своём понятии.

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(от Иоанна 1:11-13).

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (от Иоанна 3:5-6).

[Poputchik1]

Именно - станем подобными. Подобно тому, как мы станем подобными Богу. Но не самим Богом, и не Самим Сыном Божьим. Здесь разница как между конечным и бесконечным. Господь родился от Отца, мы же рождаемся от человека. Новое же рождение у нас - это обретение Господнего, в ограниченном принятии. У Господа - это было обретение Бесконечного в бесконечном восприятии, поэтому Он и является Богом.

Вы все правильно цитируете, но только не вполне понимаете различие между Господом и людьми, между конечным и бесконечным, между видимостью и реальностью. Когда человек рождается заново, он рождается свыше, то есть, ему от Господа даются новые воля и разумение, в которых все доброе принадлежит Господу. Но при этом человек не делается таковым, в котором вся полнота Божественна пребывает Телесно, то есть, не делается тем, у которого Божественное Человеческое принадлежит ему самому, а иначе бы Он стал Богом, что технически невозможно.

Здесь нужно соблюдать заповеди не укради в духовном смысле, и не присваивать себе Божественности Господни, потому что это означало бы присваивать себе то, что является Его Собственностью.

Спаситель сказал: Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его.

И так, если у ученика учитель Христос, то кем станет тогда ученик, когда усовершенствуется?
Разве сын не становится отцом?

- - - Добавлено - - -

Ну, себя хотя-бы видите? Опишите то, что видите.

Ты первого моего свидетельства принять не можешь, а просишь чего-то ещё...

[Димитрий]

Спаситель сказал: Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
Довольно для ученика, чтобы он стал как учитель его.

И так, если у ученика учитель Христос, то кем станет тогда ученик, когда усовершенствуется?
Разве сын не становится отцом?
.

Ученик станет КАК учитель, то есть, подобен, но не им самим. Господь есть Вечный Учитель. Сын становится отцом, но человек не становится Богом, потому что конечен. Господь же родился от Самого Божественного, а не от Иосифа. То есть, в двух местах идет речь от рождении, но в каждом случае в разных контекстах. Например, человек называется добрым или богом, но по контексту-то ведь, то есть, по подлинному учению, ведь ясно, что Он не является Богом. А вот Господь как раз и является Божественным как в первых началах, так и в последних, Альфа и Омега, начало и конец.

- - - Добавлено - - -

Не утверждай чего не знаешь и хватит осебятину молоть...

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(от Иоанна 1:11-13).

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (от Иоанна 3:5-6).

Все правильно. Идеальная цитата. Но человек только обретает второе рождение через возрождение, имея наследственность, и все злое с этим связанным от отца. Господь же родился от Отца изначально, и он не просто возрождал человеческое в себе, но делал Его Самим Божественным. То есть, есть разница между рождением человека от Бога вторым, которое есть возрождение, и Господом, который изначально на земле родился от Бога и соделал человеческое Божественным.

[Poputchik1]

[QUOTE=Dyx;6334269]

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.(от Луки 1:30-31).


Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.( к Рим. 8:9).

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.( к Рим. 8:14-16).

В этом и есть тайна великая, которая открывается не многим.
Ведь уже 2000 лет многие ждут сына Божьего когда он придет. А сыны приходят, те кто от Бога родились, но их не принимают. Так и будут ждать неразумные еще 1000 лет, 50000 лет, 500000 лет, пока не придет конец этому Эону.
А что же Спаситель? Так Он уже приходил однажды с небес, с Эона возвышенного и показал сынам Божьим путь спасения и вознесся опять туда же.

- - - Добавлено - - -

Ученик станет КАК учитель, то есть, подобен, но не им самим. Господь есть Вечный Учитель. Сын становится отцом, но человек не становится Богом, потому что конечен. Господь же родился от Самого Божественного, а не от Иосифа. То есть, в двух местах идет речь от рождении, но в каждом случае в разных контекстах. Например, человек называется добрым или богом, но по контексту-то ведь, то есть, по подлинному учению, ведь ясно, что Он не является Богом. А вот Господь как раз и является Божественным как в первых началах, так и в последних, Альфа и Омега, начало и конец.

Становиться богом, когда придет в свое начало. Ведь человек и создан по образу Божьему и является Его образом. Как и Иисус является образом Божьим. Только мы уснули в своем познании, где мир привнес в нас свое мирское, бесовское. Но нам надо пробудиться, очиститься от мира сего и вернуться к своему естеству, к своему началу. А наше начало есть образ Божий.

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,

[Dyx]

Ученик станет КАК учитель, то есть, подобен, но не им самим.

Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
И вы тело Христово, а порознь члены.( 1-е Кор.12:13,27).