Как найти в себе Царство Божье, как в Него войти и как в Нём остаться?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Как найти в себе Царство Божье, как в Него войти и как в Нём остаться?

    Всем нам известно, что Царство Божье внутрь нас есть. Но как Его найти в себе, как войти и как в Нём остаться? Ибо понятно, что тот, кто не нашёл в себе этого Царства, не вошёл в Него и в Нём не пребывает как может рассчитывать на Царство Небесное? Никак!
    Это иллюзия.
    Препятствием поиска этого Царства в себе, а так же входа в Него и пребывания в Нём служат греховные страсти в человеке, закрывающие нам это Божье Царство.
    Поэтому и говорит Господь, что мир Божий, который даёт Бог и мир этот, лежащий во зле не один и тот же мир.
    Предлагаю искать в темах христиан прежде всего мир Божий и пусть эта тема послужит этому началом.
    Находитесь ли вы в мире Божьем и Царстве Его, которое в вас или в вас иное царство, пусть эта тема откроет нам закрытое для назидания и обличения.
    С Богом!
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • ВованМол
    Ветеран

    • 15 December 2011
    • 2626

    #2
    Сообщение от Алексей1984
    Всем нам известно, что Царство Божье внутрь нас есть. Но как Его найти в себе, как войти и как в Нём остаться? Ибо понятно, что тот, кто не нашёл в себе этого Царства, не вошёл в Него и в Нём не пребывает как может рассчитывать на Царство Небесное? Никак!
    Это иллюзия.
    Препятствием поиска этого Царства в себе, а так же входа в Него и пребывания в Нём служат греховные страсти в человеке, закрывающие нам это Божье Царство.
    Поэтому и говорит Господь, что мир Божий, который даёт Бог и мир этот, лежащий во зле не один и тот же мир.
    Предлагаю искать в темах христиан прежде всего мир Божий и пусть эта тема послужит этому началом.
    Находитесь ли вы в мире Божьем и Царстве Его, которое в вас или в вас иное царство, пусть эта тема откроет нам закрытое для назидания и обличения.
    С Богом!
    Это крайне неверный подход к вопросу, вызванный, по всей видимости тем, что автор темы только читал о Царстве Божьем в человеке, но сам пока не встречался. Начну с того, что "Царство Божье внутри вас" - вырвано из контекста.

    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Лук.17:20,21)

    То есть найти царство Божье можно не в приметах или каких-то событиях, а только внутри человека. Когда оно там есть. Но вот вопрос - когда оно там есть и что говорит о том, что оно там есть? Ведь от того, что кто-то заявит - внутри меня Царство Божье, Царство Божье внутри него не появится. Поэтому начинать нужно с анализа самого выражения. Ведь Царство Божье - это когда Бог царствует, то есть правит безраздельно, когда Его указания являются для человека самым важным. Но, основная проблема большинства христиан в том, что именно они пытаются оценивать степень своего подчинения Богу. Иными словами, они ставят себя вровень с Богом, поэтому ни о каком Царстве Божьем в них и речи не может быть. Далее. Чему именно нужно подчиняться, чтобы пришло Царство Божье? Одни говорят - нужно строго подчиняться всему, что написано в библии. Круть. Но что они под этим подразумевают? Ведь все, что они пытаются исполнять, было сказано не им. Но они берут те или иные места библии, зачастую отрывая их от всех контекстов, и пытаются исполнять так, как понимают сами. Именно так возникла инквизиция. То есть этот путь тоже не ведет к Царству Божьему.

    Теперь насчет мира, который дает Бог.
    26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
    28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
    29 И вот, Я сказал вам [о том], прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
    (Иоан.14:26-29)

    Этот мир неразрывно связан с даром Духа Святого. Но чем он является? Ответ в книге деяний.
    1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло,
    2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
    3 Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра, - тогда были дни опресноков, -
    4 и, задержав его, посадил в темницу, и приказал четырем четверицам воинов стеречь его, намереваясь после Пасхи вывести его к народу.
    5 Итак Петра стерегли в темнице, между тем церковь прилежно молилась о нем Богу.
    6 Когда же Ирод хотел вывести его, в ту ночь Петр спал между двумя воинами, скованный двумя цепями, и стражи у дверей стерегли темницу.
    7 И вот, Ангел Господень предстал, и свет осиял темницу. [Ангел], толкнув Петра в бок, пробудил его и сказал: встань скорее. И цепи упали с рук его.
    8 И сказал ему Ангел: опояшься и обуйся. Он сделал так. Потом говорит ему: надень одежду твою и иди за мною.
    9 [Петр] вышел и следовал за ним, не зная, что делаемое Ангелом было действительно, а думая, что видит видение.
    10 Пройдя первую и вторую стражу, они пришли к железным воротам, ведущим в город, которые сами собою отворились им: они вышли, и прошли одну улицу, и вдруг Ангела не стало с ним.
    11 Тогда Петр, придя в себя, сказал: теперь я вижу воистину, что Господь послал Ангела Своего и избавил меня из руки Ирода и от всего, чего ждал народ Иудейский.
    (Деян.12:1-11)

    Петра утром убивать собирались, поставили воинов его сторожить... А он спал. Ему все это было просто не интересно. А вот сон, это нужное дело, без сна голова болит, даже если ее завтра отрубят. Понимаете? Мир Божий стоит на доверии Богу, на том, что человек понимает, что Бог НА САМО ДЕЛЕ все контролирует и все пройдет по Его воле. А если Его волей окажется смерть, хорошо, значит, служение окончено и можно ехать домой. Ведь для Петра, Павла, да и вообхе всех, кто на самом деле доверился Христу, смерть не была чем-то страшным. Наоборот, она была началом отдыха. Она была началом встречи с Богом, причем настоящей встречи, лицом к лицу. Именно поэтому Петра смерть не заботила, а вот сон заботил.

    Резюмирую. Мир Божий и Царство Божье - это не самоцель, это следствие доверия Христу. Настоящего доверия. Это когда характер Бога начинает менять твой характер, когда прощение врага не тяжелый труд, а честь, ведь тебе Бог позволил простить врага и начать относиться к нему как к другу или брату, пусть даже он тебя ненавидит и готов убить. В общем, для христиан-теоретиков это чушь полная. Однако для тех, кто на самом деле доверился Христу, кто избрал для себя жизнь по Его слову, примеру и Духу, это становится реальностью.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #3
      Сообщение от ВованМол
      Это крайне неверный подход к вопросу, вызванный, по всей видимости тем, что автор темы только читал о Царстве Божьем в человеке, но сам пока не встречался. Начну с того, что "Царство Божье внутри вас" - вырвано из контекста.
      А если бы не было вырвано из контекста, то Царства Божьего не было бы в нас?
      Вы дружбу с логикой давно разорвали?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ВованМол
      То есть найти царство Божье можно не в приметах или каких-то событиях, а только внутри человека.
      Что Вы говорите, какая новость, а я что же утверждаю обратное?))

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ВованМол
      Резюмирую. Мир Божий и Царство Божье - это не самоцель, это следствие доверия Христу.
      Вы сейчас чего такое сказали, на русско - логический перевести сможете?
      Можно ли искать в себе Царства Божьего и мир Божий не имея цели попасть в это Царство, естественно через Христа и применяя к сему не мало усилий воли, ибо Царство Небесное силою берётся.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47980

        #4
        [QUOTE]
        Сообщение от Алексей1984
        А если бы не было вырвано из контекста, то Царства Божьего не было бы в нас?
        Вы дружбу с логикой давно разорвали?
        сами не входите и другим воспрепятствовали
        нету никакого царства у фарисеев - отнято от них и дано другим

        царство божие в Духе Божием - нету духа Святого -нету никаого Царства Божия
        а дух Святой дарован в день пятидесятницы


        потому во врема Христа и от Иоанна - приблизилось
        пришло - в день пятидесятницы -но не всем


        принзнаки Царствия Божия - дары Духа Божиего - дары ЦАРСТВА

        но это еще не все - царство устанавливает первую связь -запечатление Духом Святым
        а следует получить залог Духа чтобы быть наследником его


        -
        *****

        Комментарий

        • Unmasker1
          Отключен

          • 18 October 2011
          • 3975

          #5
          Мне видится такое понимание, что слова эти связаны с телом Христа. Процесс его созидания начинается с сердца христианина. Когда царство появляется внутри граждане образуют единый народ, который и называется телом Христа.

          Для этого все едят один хлеб и пьют из одной чаще. Поэтому заповедь дана, кто не любит своего брата, тот не познал Отца, то есть не стал частью народа Божьего, не присоединился к лозе, которая есть тело Христа и царство Бога.

          Комментарий

          • ВованМол
            Ветеран

            • 15 December 2011
            • 2626

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Сообщение от ВованМолЭто крайне неверный подход к вопросу, вызванный, по всей видимости тем, что автор темы только читал о Царстве Божьем в человеке, но сам пока не встречался. Начну с того, что "Царство Божье внутри вас" - вырвано из контекста.



            А если бы не было вырвано из контекста, то Царства Божьего не было бы в нас?
            Вы дружбу с логикой давно разорвали?
            Вы главного не поняли. Евреи искали его во внешних знамениях, а Иисус говорил, что оно внутри человека. Но Он никогда не говорил, что оно внутри всех или даже внутри тех, кто об этом заявляет.

            Сообщение от Алексей1984
            Сообщение от ВованМол
            То есть найти царство Божье можно не в приметах или каких-то событиях, а только внутри человека.



            Что Вы говорите, какая новость, а я что же утверждаю обратное?))
            По вашим словам я понял, что оно внутри всех и что его можно достигнуть самостоятельным усилием. Но в книге деяний, где описаны первые последователи воскресшего Христа, ни разу не описано достижение Царства Божьего усилием. А значит, вывод неверен и основан на неверных посылах.

            Сообщение от Алексей1984
            Сообщение отВованМолРезюмирую. Мир Божий и Царство Божье - это не самоцель, это следствие доверия Христу.



            Вы сейчас чего такое сказали, на русско - логический перевести сможете?
            Можно ли искать в себе Царства Божьего и мир Божий не имея цели попасть в это Царство, естественно через Христа и применяя к сему не мало усилий воли, ибо Царство Небесное силою берётся.
            Может быть однажды вы поверите Христу и тогда поймете это. Вы просто не понимаете, что Царство Божье в человеке, это даже не состояние души, это гораздо больше. Это сила Божья, действующая в человеке и меняющая его изнутри. И ее нельзя достичь самостоятельно. Предваряю вопрос - а как же "Царство Божье усилием берется". Это место очень сложно для толкования из-за кривого перевода и путаницы, ведь для евреев это понятие было настолько же объемным, как для русских мат. У этого выражения была куча значений, зависящих от контекста и некоторые из значений были понятны лишь тому, кто вырос в иудаисткой среде.

            Я вам простой пример приведу. Нарисуйте себе медаль или диплом о победе на чемпионате области по смешаным единоборствам, а потом попробуйте какого-нить ногодрыжца вызвать на бой. Вот и с Царством Божьим так. Его нельзя достигать в том смысле, что достигают исполнения воли Божьей, но это тоже своего рода Царство Божье. Помните знаменитую историю этих полудурков, сыновей первосвященника Скевы, которые с каакого-то перепуга вдруг решили, что раз Павел бесов запугал, то и они смогут. И стали гонять бесов именем "Иисуса, которого Павел проповедует". Финал известен. Вот и с Царством Божьим так. Можно тужиться, пыжыться, аж глаза вылезут, но пролететь, а можно жить в свое удовольствие и все время быть в Его Царстве.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #7
              Сообщение от ВованМол
              Вы главного не поняли. Евреи искали его во внешних знамениях, а Иисус говорил, что оно внутри человека.
              А кто этому возражает я не понял, почему это прозвучало как критика моего авторского сообщения?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                Всем нам известно, что Царство Божье внутрь нас есть. Но как Его найти в себе, как войти и как в Нём остаться? Ибо понятно, что тот, кто не нашёл в себе этого Царства, не вошёл в Него и в Нём не пребывает как может рассчитывать на Царство Небесное? Никак!
                Это иллюзия.
                Препятствием поиска этого Царства в себе, а так же входа в Него и пребывания в Нём служат греховные страсти в человеке, закрывающие нам это Божье Царство.
                Поэтому и говорит Господь, что мир Божий, который даёт Бог и мир этот, лежащий во зле не один и тот же мир.
                Предлагаю искать в темах христиан прежде всего мир Божий и пусть эта тема послужит этому началом.
                Находитесь ли вы в мире Божьем и Царстве Его, которое в вас или в вас иное царство, пусть эта тема откроет нам закрытое для назидания и обличения.
                С Богом!
                А вот это и есть духовное перерождение во Христе. Когда человек из плотского перерождается в духовного. Само собой, при этом очищается сердце от всякой нечисти, через покаяние посредством совести. Такие люди уже не от мира сего, но от горнего и тела их - храмы Бога живаго, а сами они - Церковь Христова.
                Совесть наша, которая есть глас Божий в нас, именно туда и ведёт. Остаётся нам всегда и во всём делать верный выбор, а именно, выбирать по доброй (не по злой!) воле своей, как подсказывает нам совесть.
                Другое дело, что не многие возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти этим путём, так как стать духовным человеком - значит стать врагом миру сему, в котором властвует, до времени, князь мира сего. И именно потому, что очень не многие предпочтут Небесные ценности материальным, земным, плотским, которые здесь и сейчас, и в которых вся жизнь их, и которые любят они, и через которые все они - рабы дьявола, очень не многие захотят иметь Царство Божие внутри себя, чтобы расстаться со всем этим ради Бога, ради Христа.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #9
                  Сообщение от ВованМол
                  По вашим словам я понял, что оно внутри всех и что его можно достигнуть самостоятельным усилием.
                  Насильно Бог никого в Своё Царство не водит, а вот человеку надо применять силу воли, чтобы войти в Его покой.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ВованМол
                  Но в книге деяний, где описаны первые последователи воскресшего Христа, ни разу не описано достижение Царства Божьего усилием.
                  Что нам до того, что в книге Деяний написано или не написано, если Христос сказал прежде Деяний, что Царство Его усилием берётся и всякий применяющий усилие наследует Его Царство.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ВованМол
                  Может быть однажды вы поверите Христу и тогда поймете это. Вы просто не понимаете, что Царство Божье в человеке, это даже не состояние души, это гораздо больше. Это сила Божья, действующая в человеке и меняющая его изнутри.
                  Послушайте уважаемый, Вы всерьёз думаете, что Вы тут новости рассказываете людям не один десяток лет изучающих Писание и практику жизни в вере? Могу Вас в этом разочаровать, то, что Вы знаете для нас не новость, смените учительский тон на тон учащегося и всё у Вас сложится.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ЯОлег
                  А вот это и есть духовное перерождение во Христе. Когда человек из плотского перерождается в духовного. Само собой, при этом очищается сердце от всякой нечисти, через покаяние посредством совести. Такие люди уже не от мира сего, но от горнего и тела их - храмы Бога живаго, а сами они - Церковь Христова.
                  Совесть наша, которая есть глас Божий в нас, именно туда и ведёт. Остаётся нам всегда и во всём делать верный выбор, а именно, выбирать по доброй (не по злой!) воле своей, как подсказывает нам совесть.
                  Другое дело, что не многие возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти этим путём, так как стать духовным человеком - значит стать врагом миру сему, в котором властвует, до времени, князь мира сего. И именно потому, что очень не многие предпочтут Небесные ценности материальным, земным, плотским, которые здесь и сейчас, и в которых вся жизнь их, и которые любят они, и через которые все они - рабы дьявола, очень не многие захотят иметь Царство Божие внутри себя, чтобы расстаться со всем этим ради Бога, ради Христа.
                  Всё верно до йоты, согласен совершенно!
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • нинапри
                    Ветеран

                    • 18 August 2004
                    • 24603

                    #10
                    Сообщение от Алексей1984
                    Всем нам известно, что Царство Божье внутрь нас есть. Но как Его найти в себе, как войти и как в Нём остаться?
                    С Богом!
                    «Царство Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость о Святом Духе» (Римл. 14:17).

                    А без Духа Святого это невозможно. Дух Святой бывает рядом с человеком, направляя его к Богу, но самое главное, чтобы Дух Святой жил в человеке.

                    А применять усилия для восхищения Царства Божия - это на мой взгляд, не огорчать Духа Святого. Как огорчить Его - все знают.
                    Иисус Христос - есть истинный Бог.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от нинапри
                      «Царство Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость о Святом Духе» (Римл. 14:17).

                      А без Духа Святого это невозможно. Дух Святой бывает рядом с человеком, направляя его к Богу, но самое главное, чтобы Дух Святой жил в человеке.

                      А применять усилия для восхищения Царства Божия - это на мой взгляд, не огорчать Духа Святого. Как огорчить Его - все знают.
                      Верно! Без Духа Святого мы ничто и звать нас никак.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Степан
                        Ждущий

                        • 05 February 2005
                        • 8703

                        #12
                        Сообщение от нинапри
                        «Царство Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость о Святом Духе» (Римл. 14:17).

                        А без Духа Святого это невозможно. Дух Святой бывает рядом с человеком, направляя его к Богу, но самое главное, чтобы Дух Святой жил в человеке.

                        А применять усилия для восхищения Царства Божия - это на мой взгляд, не огорчать Духа Святого. Как огорчить Его - все знают.
                        Жить не всегда означает или не всегда подразумевает, что живущий в нем всегда находится там. Вы живете в своем доме, но не всегда находитесь в нем. Подобно этому и с ДС. Написано, Он проходит и уходит. Далее я не буду развивать, но уже понятно, что находится ли ДС в человеке стоит под вопросом.
                        С уважением

                        Степан
                        ―――――――――――――――――――――――
                        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Степан
                          Жить не всегда означает или не всегда подразумевает, что живущий в нем всегда находится там. Вы живете в своем доме, но не всегда находитесь в нем. Подобно этому и с ДС. Написано, Он проходит и уходит. Далее я не буду развивать, но уже понятно, что находится ли ДС в человеке стоит под вопросом.
                          Всё правильно, но за время присутствия Дух Святого в человеке Он научает его всему и как должно, в том числе и в освобождении от зависимости страстей.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8703

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Всё правильно, но за время присутствия Дух Святого в человеке Он научает его всему и как должно, в том числе и в освобождении от зависимости страстей.
                            Он может изучать человека прежде всего, когда Он не находится в нем, но и этого Он не делает. Он знает человека. Мы живем в такое время, когда Он зайти в человека не может. т.к. Он забран от его середины. Вот почитайте об этом здесь.
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #15
                              Сообщение от Степан
                              Жить не всегда означает или не всегда подразумевает, что живущий в нем всегда находится там. Вы живете в своем доме, но не всегда находитесь в нем. Подобно этому и с ДС. Написано, Он проходит и уходит. Далее я не буду развивать, но уже понятно, что находится ли ДС в человеке стоит под вопросом.
                              Вы неправы. Ибо : " ...дары и призвание непреложны ". Это человек может быть непостоянен, а Дух Святой не человек, чтобы Ему изменяться. Как Господь сказал : " Не оставлю вас сиротами, приду".

                              Духа Святого можно огорчить, оскорбить, пренебречь Им, но Он не уходит. Просто Он будет молчать в человеке в надежде, что человек опомнится и покается.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              Обработка...