я - дурак.

[Фонфан]

Волк загоняет зайчика и съедает.
Неблагополучие зайчика основано на благополучии волка.

Зайчик убегает от волка.
Неблагополучие волка основано на благополучии зайца.

И так устроен весь мир.
Распад одного состояния сущности влечёт создание другого состояния сущности. А если смотреть с противоположной стороны, то то же самое можно сказать так: создание одного состояния сущности берёт начало от разрушения другого состояния сущности.

Допустим, плотник сделал скамью. Но разве он из ничего её сделал? нет, для этого было срублено дерево, изготовлен инструмент, потрачена энергия пищи и т.д. и т.п. т.е. все эти состояния сущностей, имевших место быть, были разрушены для создания новой сущности скамьи. Перефразировав с точки зрения скамьи её благополучие в качестве существования основано на неблагополучии дерева и прочих материалов и энергий, которые перестали существовать.
Молекула воды состоит из двух атомов водорода и одного атома кислорода. Чтобы появилась вода, нужно «разрушить» самостоятельность двух атомов водорода и одного атома кислорода опять благополучие из неблагополучия. И наоборот смотря с какой точки зрения смотреть на то же самое явление с точки зрения молекулы воды, или атомов водорода и кислорода.

Понятненько...)) Вы как бы о законе сохранении энергии...

А вот с этим можно поспорить...)

Волк загоняет зайчика и съедает.
Неблагополучие зайчика основано на благополучии волка

Благополучный волк не погонется за зайцем...у него всё благополучно и имеется заменитель...))

[АНДРЕЙ 44]

Зверь нигде не сидит, ибо еще не пришло его время. А когда придет, сядет в Иерусалимском храме, на 3.5 года.

Это уже было 2000 лет назад. Вы всё проспали.

[Axe]

Понятненько...)) Вы как бы о законе сохранении энергии...

Да, именно об этом.

А вот с этим можно поспорить...)
Благополучный волк не погонется за зайцем...у него всё благополучно и имеется заменитель...))

Всё относительно.
Смотря что считать благополучием. Может у волка удовольствия развлекательного нет - и он ради этого может за зайцем гоняться если даже сыт. Как у нас многие охотники - да за те ресурсы, что они на охоту тратят, они могут на год себя мясом обеспечить без всякой охоты, однако, охотятся...
Но у нас был не теоретический волк в вакууме, а обычный голодный дикий волк - неблагополучный волк с точки зрения насыщения, который, по этому критерию, в итоге, стал благополучным.

Видите, стоит чуток сместить точку зрения на вопрос и всё - появляется люфт для спора. Один так повернёт вопрос, другой иначе. Поэтому важно уточнять не только координаты, так сказать, но и точку начала отсчета и что эта точка из себя представляет.
Так и происходит разделение по одному и тому же вопросу - каждый со своей колокольни смотрит и через свою "оптику", и, естественно, выдают разные результаты одного и того же явления.

Спросить кого: вращается ли луна вокруг своей оси? - уверен, большинство ответит "нет", так как она всегда к нам одной и той же стороной повёрнута. Однако, на самом деле она вращается, просто скорость вращения равна скорости вращения вокруг земли, отчего и возникает такой эффект. Причём последние понимают логику первых, а вот ответившие "нет" - не понимают ответивших "да". У одних есть опыт исследования данного вопроса, а у других нет - а как из головы вынести то, чего там никогда не было? - никак. И только желание узнать реальное положение вещей (жажда правды) может позволить первым понять последних. Так первые станут как последние, а последние приравняются к первым. Но увы, не все способны, по независящим от них причинам - так сложилось.

[Фонфан]

Да, именно об этом.



Всё относительно.
Смотря что считать благополучием. Может у волка удовольствия развлекательного нет - и он ради этого может за зайцем гоняться если даже сыт. Как у нас многие охотники - да за те ресурсы, что они на охоту тратят, они могут на год себя мясом обеспечить без всякой охоты, однако, охотятся...
Но у нас был не теоретический волк в вакууме, а обычный голодный дикий волк - неблагополучный волк с точки зрения насыщения, который, по этому критерию, в итоге, стал благополучным.

Видите, стоит чуток сместить точку зрения на вопрос и всё - появляется люфт для спора. Один так повернёт вопрос, другой иначе. Поэтому важно уточнять не только координаты, так сказать, но и точку начала отсчета и что эта точка из себя представляет.
Так и происходит разделение по одному и тому же вопросу - каждый со своей колокольни смотрит и через свою "оптику", и, естественно, выдают разные результаты одного и того же явления.

Спросить кого: вращается ли луна вокруг своей оси? - уверен, большинство ответит "нет", так как она всегда к нам одной и той же стороной повёрнута. Однако, на самом деле она вращается, просто скорость вращения равна скорости вращения вокруг земли, отчего и возникает такой эффект. Причём последние понимают логику первых, а вот ответившие "нет" - не понимают ответивших "да". У одних есть опыт исследования данного вопроса, а у других нет - а как из головы вынести то, чего там никогда не было? - никак. И только желание узнать реальное положение вещей (жажда правды) может позволить первым понять последних. Так первые станут как последние, а последние приравняются к первым. Но увы, не все способны, по независящим от них причинам - так сложилось.

Хорошо сказано...Согласна и не спорю....)) Но маленький люфт...всегда возможно углядеть, если ОДНИМ ДУХОМ водятся люди и придти к общему знаменателю...Божьему видеНИю ОБЪЕКТИВНОМУ...а если дух не от Бог, то ему более по душе большее количество "люфтов", чтоб запутать....что означает "уводить в плен".....

[Dharma]

Было у меня давным давно пророчество о спасении всего города в котором я живу.
..
И вот сегодня опять слышал.

..что я гордый и тщеславный, что вечно заблуждаюсь и в ересях и вообще дурак.

Ты гордый, тчеславный, и на грани того, чтобы перейти черту шизофрении: той "точки невозвращения", когда шансы стать хотябы на уровень самых простых работяг этого мира будут уже призрачными.
_

Но так, как говоришь это, то есть таки шансы.
То внутреннее "может пора бы и остановиться" .. оно и является откровением.

Чтобы потом "стать проще", и начинать по-началу воспринимать, изучать основы религии, а не "пророчествовать",- где все те "откровения" в любом случае не имеют никакого серьезного значения, а кичиться этим..

[piroma]

Ты гордый, тчеславный, и на грани того, чтобы перейти черту шизофрении: той "точки невозвращения", когда шансы стать хотябы на уровень самых простых работяг этого мира будут уже призрачными.
_

Но так, как говоришь это, то есть таки шансы.
То внутреннее "может пора бы и остановиться" .. оно и является откровением.

Чтобы потом "стать проще", и начинать по-началу воспринимать, изучать основы религии, а не "пророчествовать",- где все те "откровения" в любом случае не имеют никакого серьезного значения, а кичиться этим..

какие откровения серьезные ?

[Dharma]

..на грани того, чтобы перейти черту шизофрении..

То внутреннее "может пора бы и остановиться"

какие откровения серьезные ?

Вопрос не в этом.
Вопрос в элементарной внимательности..
))

[агатон]

Это уже было 2000 лет назад. Вы всё проспали.

Это будет за 3.5 года до прихода Христа на землю. Вы в заблуждении.

- - - Добавлено - - -

Чтобы потом "стать проще", и начинать по-началу воспринимать, изучать основы религии, а не "пророчествовать",- где все те "откровения" в любом случае не имеют никакого серьезного значения, а кичиться этим..

Я 20 лет изучал - вы в заблуждении.

[piroma]

Вопрос не в этом.
Вопрос в элементарной внимательности..
))

из простого откровения можно серьезное получить при простой внимательности ?

[Смирна]

1 Есть зло, которое видел я под солнцем, и оно часто бывает между людьми:
2 Бог дает человеку богатство и имущество и славу, и нет для души его недостатка ни в чем, чего не пожелал бы он; но не дает ему Бог пользоваться этим, а пользуется тем чужой человек: это - суета и тяжкий недуг!

Еккл.6

не повернётся язык назвать кого-то "дураком"...



но "таки да!" ("страшное дело!" ): "раскачаться" до культуриста почти что мирового уровня и не иметь возможности показать свои "телеса"



(фото взято из инета)








хоть кому-то!!!!





Что Вы делаете, @агатон , на форуме? (если не секрет, конечно)

[Axe]

Но маленький люфт...всегда возможно углядеть, если ОДНИМ ДУХОМ водятся люди и придти к общему знаменателю...Божьему видеНИю ОБЪЕКТИВНОМУ...а если дух не от Бог, то ему более по душе большее количество "люфтов", чтоб запутать....что означает "уводить в плен".....

Только вот каждый думает, что именно он от того самого духа, от которого надо)), ну или, по крайней мере, что "правильной дорогой идёт товарищ." По большому счёту - так и есть, только от этого никому ни лучше ни хуже не становиться - понятное дело, что дети взрослеют, но пока они дети, проблем с ними меньше не становиться, ровно как и когда они взрослеют. Проблема - это вообще такая штука, которая никогда не исчезает, она просто каждый раз меняет форму, перекачёвывая из одной сущности в другую.

У разделения - свои проблемы, у общности - другие, но проблем хватает везде. Заблуждение то, если считать что есть некое "правильное и верное" решение, способное учесть всё и избавить от трудностей и проблем - такого не бывает, потому что мы живем в мире, где всё на всё влияет, и если всё учесть с одной стороны, то проблемы нарисуются с другой)) Так и живём, мотаясь то туды, то сюды...
Одни думают, как бы поменьше жрать, чтобы похудеть, другие думают как бы пожрать, чтобы не умереть ... и всё это в одно и тоже время ... таков мир, ничего не поделаешь, приходиться смиряться.

[агатон]

[COLOR=#800080][I]

Что[/U][/B] Вы делаете, @агатон , на форуме? (если не секрет, конечно)

секрет конечно...

[Люциус]

Я же должен прислушываться к мнению христиан. Тем более, тут очень умных христиан.

никому ты не должен . я не докапываюсь до слов . просто хочу уточнить . должен ты лишь Господу богу. а мнению людей - выслушивай всех. а поступай - как велит сердце. если близкие братья и сестры с тобою во Христе будут рядом , то они тебя всегда поддержат . и никогда тебе из них никто не скажет . вот , брат , ты должен . даже Господь наш , Вседержатель , никогда не повлиял на волю ни одного человека , всегда давая волю выбора . долг. путь к Господу - любовь , а не долг. что об этом говорить ...... мы все ищем бога в сердце своем . и все знаем что он наш спаситель . это банальная истина .... и первая.


так что ... людей мы слышать всех должны. и тех , кто близкий , и незнакомых . а сердце , когда оно в любви оно само подскажет . и не бойтесь . любовь она неприемлет зла и несправедливости . сердце и Господь подскажут когда будет трудно . молитесь Господу и просите милости его . Алилуйя , братья и сестры .


а по поводу дурак-не дурак , поговорка . чем человек больше знает ,открывает глаза , радуется увиденному , тем он понимает , насколько велик мир вокруг него и насколько мал он . и чувствует себя песчинкой во вселенной , и перед Создателем своим . а дурак . он мнит себя центром вселенной. сидя в комнате с бетонными стенами , которыми он себя огородил. мы все , сидя дома , в своих квартирах , есть как боги , все тут подвластно нам. а что ? там , за дверью , ничего нет ? ..... так и мир у каждого . у кого то мирок . а у кого-то вселенная . и Бог .

[Фонфан]

Только вот каждый думает, что именно он от того самого духа, от которого надо)), ну или, по крайней мере, что "правильной дорогой идёт товарищ." По большому счёту - так и есть, только от этого никому ни лучше ни хуже не становиться - понятное дело, что дети взрослеют, но пока они дети, проблем с ними меньше не становиться, ровно как и когда они взрослеют. Проблема - это вообще такая штука, которая никогда не исчезает, она просто каждый раз меняет форму, перекачёвывая из одной сущности в другую.

У разделения - свои проблемы, у общности - другие, но проблем хватает везде. Заблуждение то, если считать что есть некое "правильное и верное" решение, способное учесть всё и избавить от трудностей и проблем - такого не бывает, потому что мы живем в мире, где всё на всё влияет, и если всё учесть с одной стороны, то проблемы нарисуются с другой)) Так и живём, мотаясь то туды, то сюды...
Одни думают, как бы поменьше жрать, чтобы похудеть, другие думают как бы пожрать, чтобы не умереть ... и всё это в одно и тоже время ... таков мир, ничего не поделаешь, приходиться смиряться.

Мне немного иначе всё видится....Так я взирала когда в Бога не верила....а теперь понимаю, что Он может решать проблемы....и стараюсь призывать людей к Нему..именно потому, что всё взаимосвязано....со сноской лишь на то....что мы не кушаем там, где ходим в туалет....)

[Axe]

Мне немного иначе всё видится....Так я взирала когда в Бога не верила....а теперь понимаю, что Он может решать проблемы....и стараюсь призывать людей к Нему..именно потому, что всё взаимосвязано....со сноской лишь на то....что мы не кушаем там, где ходим в туалет....)

Ну вот опять - всё зависит от исходной точки, откуда смотреть, с каких позиций, да и смотря что включать в понятие бог )), а уж тут полная внутренняя свобода - бездна, из которой что угодно вылезти может... ))