Дети Божии и дети диавола

[xristianin]

Он сам уничижает свой авторитет, при чём тут я? А церковь не Симоном основана, а Отцом небесным, кого Иисус и называет Петром, обращаясь (смотри по контексту) к Нему (Духу Отца) в Симоне. Если бы Симон был Петром, то почему Иисус обращается позже к нему "Симон Ионин"?
Мдя, вот ведь очевидные вещи, однако не по зубам филистимлянам, хоть они и называют себя христианами.
Церковь - столп и утверждение Истины, а основана она на человеке? Ну не маразм-ли? Может нам уже Симону молиться, раз он - основание Истины...

похоже вы давно уже никого не слышите кроме своих тараканов в голове, которых вы скорее всего считаете святыми. Апостолы названы основанием церкви, нравится вам или нет :
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:19-22)

16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
(Лук.10:16)

[Лука]

Вовчик

а разве Петр и его окружение - это Бог или Святой Дух?

Кто-то здесь утверждал, что Петр и его окружение - это Бог или Святой Дух?

И Анания и Сапфира знали, что от Бога ничего не утаишь - они солгали лишь людям...грех не больший, чем прилюдное отречение Петра от Христа...

Во-первых, согласно Писания любой обман - это признание лгущим дьявола своим отцом.
Во-вторых, в ранней Церкви, главой которой Христос назначил Ап.Петра, было принято отдавать все свое имущество в общее пользование Церкви. Кто-то отдавал вторую пару сандалей, а кто-то имение с садами и стадами. Но главное было в том, чтобы отдать ВСЁ и не оставить себе шанса возврата. Пожертвование Церкви всего имущества приравнивалось к клятве перед Святым Духом о безвозвратном служении Богу. Поэтому Анания и Сапфира не людей обманули, а совершили хулу на Духа Святого..
3. Прилюдное отречение Петра, как и предательство Иуды, было пророчески предсказано Христом и потому должно было состояться. Также Христос назвал Петра сатаной за попытку воспрепятствовать его миссии даже из любви к Нему. Но все это не стало причиной отмены Христом Своего повеления назначить Петра главой Своей Церкви. И даже тот, кто подобно Петру всю свою жизнь посвятит проповеди Христианства в эпицентре язычества и отдаст жизнь за веру Христову не смеет упрекать его в чем бы то ни было.

Бог простил Петру, но Петр не простил Анании и Сапфире...

Вы считаете, что Петр должен был простить то, что не прощает Бог?

а вот кто их убил и зачем - ясно, как солнечный день...

Конечно ясно. Когда человек нарушает заповедь хулы на Святого Духа, тем самым он исключает прощение своего греха. "Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Матф.12:31,32)

[Вовчик]

Самая большая хула на Святой Дух - сказать, что Святой Дух может кого-то убить...

[Лука]

Самая большая хула на Святой Дух - сказать, что Святой Дух может кого-то убить...

Библия подтверждает, что Святой Дух Всемогущ и убить может. Но убивает не Святой Дух, а ложь Святому Духу. т.е. хула на Него.
"Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили." (Деян.5:3-6)
Про Сапфиру сами прочитаете.

[Вовчик]

Богодухновенным должно быть не только Писание, но и Читание...

Спасибо, Лука, Вы в очередной раз помогли мне ...может быть даже не подозревая об этом!!!

[Ольга Владим.]

Самая большая хула на Святой Дух - сказать, что Святой Дух может кого-то убить...

А как Вы представляете Дух Божий? Как одуванчик? ))

[Вовчик]

А как Вы представляете Дух Божий? Как одуванчик? ))

как Дух Иисуса Христа...ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. (От Луки 9:56)

[Лука]

Раввин

Если бы раздражал, я бы так и сказал. Я же не христианин и могу вещи называть своими именами и поступать невзирая на лица. Вам трудней... Вам нужно обязательно в рай, поэтому можно и не заметить лжи, ради хороших отношений с Богом.
Мдя... Маразм крепчает. Ведь ясно даже в этих строках, что основание не апостолы и пророки, а Иисус Христос. Основанием апостолов и пророков является иисус Христос. И это же основание церкви... Ну да что там говорить, если у вас, христиан, даже Дух Святой способен убивать не желающих отдавать деньги Симону... Ааххахахааа.... Этакий боевик на побегушках у великого Симона.
Мдя... Тут где-то писали о торгующих в храме, что они на самом деле дарят, но не против получить жертвенное в размере, который указан на ценике...
Так и ммирские врать научились, они теперь в ночное время продают пакеты по цене пива, а то пиво, которое внутри - подарок. Закон не нарушен, прибыль получена...

Представляю как Вы балдели от собственного остроумия придумывая всю эту чушь. Действительно, Ваш юмор, как костюм, блестящий, в некоторых местах...

[Ольга Владим.]

как Дух Иисуса Христа...ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. (От Луки 9:56)

И? Души. А не тела.
Вы представляете Бога неким бесхребетным существом, который позволяет всем делать все, что кто захочет и всех оставляет в вечности. Для чего? Для вечных войн?))

[Вовчик]

И? Души. А не тела.
Вы представляете Бога неким бесхребетным существом, который позволяет всем делать все, что кто захочет и всех оставляет в вечности. Для чего? Для вечных войн?))

ни одно из убийств, описанных в Библии, не было совершено ни Богом Отцом ни Иисусом Христом ни Святым Духом...

пора бы это уже понять..

[Ольга Владим.]

ни одно из убийств, описанных в Библии, не было совершено ни Богом Отцом ни Иисусом Христом ни Святым Духом...

пора бы это уже понять..

Это Вы к тому, что ВЗ и НЗ - разные Боги. Ну я это обсуждать не собираюсь.

- - - Добавлено - - -

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(RST Откр.21:8)

[Вовчик]

Это Вы к тому, что ВЗ и НЗ - разные Боги. Ну я это обсуждать не собираюсь.

я тоже не собираюсь...если взрослый человек до сих пор не понял, то уже не поймёт...

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(RST Откр.21:8)

не знаете, какого Вы духа...

[Ольга Владим.]

я тоже не собираюсь...если взрослый человек до сих пор не понял, то уже не поймёт...

не знаете, какого Вы духа...

И Откровение - от дьявола, да?

[Вовчик]

И Откровение - от дьявола, да?

с боязливыми трудно что-либо обсуждать...

во всяком случае не от Христа...

Христос предупреждал, что многие прийдут под Именем Его или от Имени Его...и чтобы не верили им...

всё, что нужно - Он сказал...или Христа нужно дополнять?

[Ольга Владим.]

с боязливыми трудно что-либо обсуждать...

во всяком случае не от Христа...

Христос предупреждал, что многие прийдут под Именем Его или от Имени Его...и чтобы не верили им...

всё, что нужно - Он сказал...или Христа нужно дополнять?

Пока что ты объявляешь Писание - плодом дьявола. Так кто ты - дитя Бога или дитя дьявола - если считаешь, что Бог утаил такое от людей?