ПИТЬ ПИВО

[корнелий]

Бог запретил есть определенных животных. При чем тут люди?

Люди при Нем,при Боге!


18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.(Кол.2:18-23).1Кор.6:13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое.

[22 января]

Тема содержит пропаганду пивного алкоголизма. На христ.форуме. Закрыть тему предлагаю.

да,лучше пить вино.

[22 января]

Где Бог разрешил употреблять алкоголь?

1Тим. 5:23, где Павел дает совет Тимофею, говоря: «Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов».собственно это вопрос меры-все есть яд и все лекарство.писят капель может пойти на пользу,а пол литра уже как бы не хорошо.так же и с едой-можно кушать а можно обжираться.здравое отношение к жизни еще ни кому не повредило.

[Станислав]

«На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. Был также зван Иисус и ученики Его на брак. И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Же́но? еще не пришел час Мой. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте. Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры. Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха. И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли. Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, тогда распорядитель зовет жениха и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе. Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.»
**От Иоанна святое благовествование *2:1-11 *

А религиозники ставят себя выше Иисуса, запрещают употребление вина, говоря что это грех и табу. Так кого послушаем?

- - - Добавлено - - -

«Ты напояешь горы с высот Твоих, плодами дел Твоих насыщается земля. Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.»
Псалтирь 103:13-15

А религиозники твердят - вино это грех, от сатаны, отрава, табу!!! Так кого послушаем?

[Heruvimos]

Люди при Нем,при Боге!


18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -
22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?
23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.(Кол.2:18-23).1Кор.6:13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое.

И что? Там про учения человеческие речь, а я о воле Божьей написал. Или разницу не видите?

[Heruvimos]

1Тим. 5:23, где Павел дает совет Тимофею, говоря: «Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов».собственно это вопрос меры-все есть яд и все лекарство.писят капель может пойти на пользу,а пол литра уже как бы не хорошо.так же и с едой-можно кушать а можно обжираться.здравое отношение к жизни еще ни кому не повредило.

И как Вы узнали что Павел об алкогольном οινος речь ведет? Или Вам просто нужно повод в Библии найти?

[корнелий]

И что? Там про учения человеческие речь, а я о воле Божьей написал. Или разницу не видите?

Через пост вы и себя объявите Богом. И никто не будет помнить ,о чем была беседа.

[Heruvimos]

Через пост вы и себя объявите Богом. И никто не будет помнить ,о чем была беседа.

Вы читайте что цитируете и не выдумывайте, ок.

[корнелий]

Вы читайте что цитируете и не выдумывайте, ок.

кокей,кокей.

[сашка поэт]

прежде чем высказать своё мнение по поводу алкоголя,хочу расставить точки над"и" ,мне кажется что вино в библии-носит алкогольный характер а не просто виноградный сок как считают некоторые протестанты,так как обычный виноградный сок-как по мне то не очень веселит сердце человека,как говорится в библии а именно алкогольное.да и иисус на свадьбе почему-то превратил воду именно в вино а не в молоко. да и паша -говорит чтобы пили не много вина ради здоровья.
а вот моё мнение по поводу вообще алкоголя:
я считаю что пьют вино(алкогольное)-когда у человека большая радость или горе.так-как если радость-то её хочется продлить и усилить а если горе-то хочется забыться.к стати в притчах читаем:"Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании"(объясню) например я узнал что у одного человека четвёртая стадия рака а денег на лекарство нету-то ему бы стакан или два вина или водки точно не помешали бы хоть как-то боль переносить,вот этот и есть погибающий о ком вспоминает соломон.но выше текстом читаем:Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям - сикеру,чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых:-это означает что когда пьёшь вино-то можешь потерять контроль над собою каким бы ты супер мачо не был и сам в грех можешь упасть и других ввести,так что если ты несёшь ответственность-то надо с вином быть крайне осторожным возможно вообще не пить его,ну по крайней мере за исключением если ты не выдаешь свою дочь замуж или болен раком...а вообще не время ребята пить алкоголь когда люди мрут от голода на планете в следующий раз подумайте:за то время пока вы нальете и выпьете чашу вина- на планете от голода и недоедания умрут несколько человек только одних детей,стоит ли?!. давайте потерпим мы ведь все с вами хорошие девочки и мальчики вот помрём и в раю будем пить вино которое не пьянит но веселит а здесь на планете земля не пьянствовать надо-а делом заниматься.

[Станислав]

Некоторые религиозники учат тому, что термином "вино" в Писании обозначается ...безалкогольный виноградный сок.
Но мы им не поверим. Усомнимся. И вот почему: не было у древних народов средиземноморья ни холодильников, ни пастеризации. А в жарком климате свежевыдавленный виноградный сок моментально начинает бродить, потому что от природы имеет виноградина на своей кожице винные дрожжи. И через пару часов в этом "соке" уже будет некий заметный процент алкоголя, тобишь это будет по факту вино с содержанием алкоголя. Брожение начнётся моментально. Тут же. По факту выдавливания.

[корнелий]

Некоторые религиозники учат тому, что термином "вино" в Писании обозначается ...безалкогольный виноградный сок.
Но мы им не поверим. Усомнимся. И вот почему: не было у древних народов средиземноморья ни холодильников, ни пастеризации. А в жарком климате свежевыдавленный виноградный сок моментально начинает бродить, потому что от природы имеет виноградина на своей кожице винные дрожжи. И через пару часов в этом "соке" уже будет некий заметный процент алкоголя, тобишь это будет по факту вино с содержанием алкоголя. Брожение начнётся моментально. Тут же. По факту выдавливания.

Иисус Лоза . Ученики ветви .Плод на ветках грозди виноградные . Сбор урожая осенью . Гроздья давят ,чтобы был сок .
Сок оставляют ,чтобы весь сахар в нем после брожения стал спиртом (алкоголем). Получаем вино.
В чем смысл духовный этого процесса? Сахар становиться спиртом .
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;21 и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.. Прит.31:6 Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;

[Nikita Maklakov]

Пиво-фу. Пойло, моча. Раньше пил, теперь даже от виду мутит.

[Heruvimos]

Некоторые религиозники учат тому, что термином "вино" в Писании обозначается ...безалкогольный виноградный сок.
Но мы им не поверим. Усомнимся. И вот почему: не было у древних народов средиземноморья ни холодильников, ни пастеризации. А в жарком климате свежевыдавленный виноградный сок моментально начинает бродить, потому что от природы имеет виноградина на своей кожице винные дрожжи. И через пару часов в этом "соке" уже будет некий заметный процент алкоголя, тобишь это будет по факту вино с содержанием алкоголя. Брожение начнётся моментально. Тут же. По факту выдавливания.

"Древние свидетельства.

Наиболее прославленный римский поэт Виргилий / 70-19 г.г. до РХ/ в своем труде "Георгиксы" - изображает хозяйку дома следующим образом: "Она выкипячивает огнем влагу из сладкого муста и снимает /116 стр. ориг./ закваску, волнующую пену из кипящего котла" / Виргилий "Георгиксы" I,295-296/. Этот метод широко употребляется; это отмечено в пространном описании Колумеллы, как успешным образом сохранить муст посредством кипячения. Он писал: "Проявите заботу в такой степени, чтобы муст, когда будет выжат, мог продолжительное время или сохраниться, по меньшей мере, до тех пор, пока не будет продан" / Колумелла, "О земледелии" 12,19,1/.

Колумелла объясняет, чтобы обеспечить сохранение сока, "некоторые люди помещают муст в свинцовые сосуды и путем кипячения уменьшают его на четверть, другие на треть. Нет сомнения, что любой, испаривший муст до половины, сделает более лучшую плотную форму муста" /Там же 12,19,1/. Муст, прокипяченный до трети объема, назывался дефрутум: "Наиболее сладкий возможный аромат муста тогда, когда испарить его до одной трети первоначального объема; тогда он будет называться дефрутум" / Там же 12,21,1/.

Плиний, в отличие от Колумеллы, называет дефрутумом муст, испаренный до половины его объема, и сапа - муст, испаренный до одной трети. Рассуждая о различных видах "сладкого вина" /винум дулце/, он писал: "Сираеум, некоторыми называемый хепсема, а в нашей стране называемый словом сапа, является продуктом искусства, а не природы; это испаренный посредством кипячения муст, до трети его количества; муст же прокипяченный только до половины его количества называется дефрутум" /Плиний "Естественная история" 14,11,80/. Различие в названиях, данное различным видам прокипяченного муста, лишь служит подтверждением о широко распространенном употреблении этого напитка.

Сохранение муста посредством кипячения, требовало внимательной заботы. Колумелла дает нам следующее проникновенное описание: "Сначала мы разогреваем печь слабым огнем с очень небольшим количеством дров, которые сельские жители называют дровами из кустарника, чтобы муст мог кипеть спокойным образом. Человек, которому поручено кипячение, должен приготовить фильтры, сделанные из тростника и веника из ракитника, но последний должен быть в сыром, необработанном состоянии, чтобы так сказать, не быть твердым, не бить подобно молотку. Он должен хорошенько размешивать любой осадок, который оседает на дне и, размешивая, поднимать вверх; а затем должен фильтром очистить любую накипь, которая остается на поверхности; он должен фильтровать массу до тех пор, пока муст не чистится от всех осадков" /Колумелла "О земледелии" 12,19,3-4/.

Безопасное сохранение.

После проявления необходимой заботы, кипяченный виноградный сок может безопасно сохраняться в течении долгого времени. Это требовало длительного кипячения и внимательного устранения всякой накипи, как об этом говорит Колумелла: " Если есть много дров, лучше прокипятить муст и очистить всякую накипь с осадками, если это будет сделано, десятая часть будет потеряна, но остальное сохранится хорошо и навсегда" /Там же 12,20,8/.

Этот метод сохранения Колумелла особенно рекомендовал для "любого имения, где вино часто окисляется". В этом /117 стр. ориг./ случае весь муст необходимо вылить в котел и кипятить до тех пор, пока десятая часть его испарится. "Впоследствии, когда муст остынет, вам необходимо разлить его в сосуды, покрыть их и запечатать, в таком состоянии он будет сохраняться дольше без всякого вреда" /Там же 12,26,1/. ГЛАВА 8: СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА

[Zax]

ГЛАВА 8: СОХРАНЕНИЕ ВИНОГРАДНОГО СОКА

опять адвентистские книжонки.
здесь же не кафедра для её адептов.
до серьёзных материалов вы пока не доросли.