->: О опыте веры вопрос интересный

[Ksenia]

Такое слово употребляется в Писании. "В нас должны быть те же чувствования, что в Иисусе Христе". А чтобы иметь их, надо идти путём Христа, не полагаясь на себя.
Бессмысленно подражать Христу лишь внешне, как многие верующие пытаются это делать - любить, как Он, прощать, как Он, терпеть, как Он терпел, или же изгонять бичём, как Он изгонял. Надо, внутренне отождествиться со Христом через Его Слово, учение, чтобы Его Слово жило в сердце, и оно само произведёт необходимую работу.
Надо ревновать о том, чтобы Слово в нас пребывало.

[alexus]

ответ участнику Рафаэль

а для детей рано;......

Мир вам

Я не согласен с вами.Почему вы решили что перед вами дети?Или вы думаете что если человек молод по возрасту поэтому неспособен здравомысляще рассуждать?Не заблуждаетесь ли вы?Если бы достаточно вы знали писание тогда вспомнили бы как Бог открылся Самуилу.1царств3гл1ст.Когда Самуил был отроком и еще не знал голоса Божия.1ц3,7.И тем не менее Бог избрал его для того чтобы быть глашатаем его истины т. е.пророком.Да и апостол Павел сказал Тимофею;никто да не пренебрегает юностью твоею1Тим4.12 Будтье младенцы на зло,а по уму будтье совершенны.1Кор14,20 Если БОГ не нашел готовые сердца, у отцов и юношей, чтобы передать Свое слово,тогда Бог использовал серца детей, как наиболее чистых сосудов, и передал его через них.Вы наверно забыли слова ап.Павла;духа не угашайте.Пророчества не уничижайте.1Фес5,19-20 Все испытывайте, хорошего держитесь.Если Бог говорит через их уста то нужно рассуждать, и не делать скорополительных выводов.

Бог да благословит вас.

[Рафаэль]

Ответ участнику alexus

ответ участнику Рафаэль а для детей рано;...... Мир вам Я не согласен с вами.Почему вы решили что перед вами дети?Или вы думаете что если человек молод по возрасту поэтому неспособен здравомысляще рассуждать?Не заблуждаетесь ли вы?Если бы достаточно вы знали писание тогда вспомнили бы как Бог открылся Самуилу.1царств3гл1ст.Когда Самуил был отроком и еще не знал голоса Божия.1ц3,7.И тем не менее Бог избрал его для того чтобы быть глашатаем его истины т. е.пророком.Да и апостол Павел сказал Тимофею;никто да не пренебрегает юностью твоею1Тим4.12 Будтье младенцы на зло,а по уму будтье совершенны.1Кор14,20 Если БОГ не нашел готовые сердца, у отцов и юношей, чтобы передать Свое слово,тогда Бог использовал серца детей, как наиболее чистых сосудов, и передал его через них.Вы наверно забыли слова ап.Павла;духа не угашайте.Пророчества не уничижайте.1Фес5,19-20 Все испытывайте, хорошего держитесь.Если Бог говорит через их уста то нужно рассуждать, и не делать скорополительных выводов. Бог да благословит вас.

Дети пусть радуются,хвалят и,главное,растут,тогда придёт и их черёд

-Даже,земной правитель не возьмёт несовершеннолетних на войну.Тем более,Благий Господь.
Я никого не хотел обидеть,просто:

1 Всему свое время (Екклесиаст 3)


Дорогой брат,разве спорю,или сказал,что передо мной одни младенцы,или пренебрег младенцами,никак.
ни один любящий не взвалит тяжесть на своего младшего брата и сестру.

Говорил из любви,и ещё раз повторю,первая задача младенца
расти и укрепляться.И только "наёмнику "безрачличны овцы.

А,если Вы читали сообщение,то должны были видеть слова Ап.Иоанна и о детях,и о отроках,и о отцах.(и не о плотском возрасте речь)

Теперь каждый о себе суди,кто он,
и я сказал,и ещё потвержу,что исполнять служение пророка могут те,которые победили лукавого,а детям рано

[а по уму будтье совершенны.1Кор14,20 Если БОГ не нашел готовые сердца, у отцов и юношей, чтобы передать Свое слово,тогда Бог использовал серца детей, как наиболее чистых сосудов, и передал его через них.Вы наверно забыли слова ап.Павла;духа не угашайте.Пророчества не уничижайте.1Фес5,19-20 Все испытывайте, хорошего держитесь.Если Бог говорит через их уста то нужно рассуждать, и не делать скорополительных выводов.]

Что ж,давайте по уму будем совершенными.Если Господь проговорит через детей,кто спорит...рассуждать надо.

Но служение пророка,это нечто большее,дорогой брат.

Не всякий,через кого было слово-уже пророк,

тем более человек,который не знает,что ему делать,говорить или не говорить.Опять-таки не унижаю,но и НЕ ХОЧУ,ЧТОБЫ ВРАГ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ НЕОПЫТНОСТЬЮ И СДЕЛАЛ УЩЕРБ,


28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих,
учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения,
управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? (1 Коринфянам 12)

Видите,дорогой друг ,на каком месте служение пророка в Церкви?

Да благославит Вас Спаситель

[Рафаэль]

ответ ALEXUS

Почему вы решили ...Или вы думаете ...Не заблуждаетесь ли вы...Если бы достаточно вы знали писание тогда вспомнили ...
Вы наверно забыли слова ап.Павла...и не делать скорополительных выводов.

ДОРОГОЙ БРАТ,СОГЛАСЕН НЕ ДЕЛАТЬ СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫХ ВЫВОДОВ!

Господь да благословит Вашу искренность!

[alexus]

Мир вам

Ответ участнику Кsenia
Бессьысленно подражать Христу лишь внешне,как многие верущие пытаются это делать,любить как Он, прощать как Он прощал,.....

Но, ведь без внутреннего состояния сердца, этих плодов нельзя достичь. В каком духовном состоянии наше серце, такие будут и плоды наши перед Богом Наружно можно использовать только видимое отображение, например: видимые данные, как Христос напримере сказал о фарисеях, назвах их гробами окрашенными, и лицемерно долго молящимися, чтобы видели их люди.Любовь, прощение, по евангельски это: плод духа внутреннее качество человека дарованное самим Богом Нельзя любить как Он, и прощать как Он, не имея в серце Бога, и целиком доверясь Ему.

Благословений вам.

[alexus]

Мир вам.
Ответ участнику Рафаэль.
Согласен с вами брат, что не всякий, через кого было слово уже пророк. В настоящее время знаю, что есть много пророчествующих, а о пророках не слышал есть ли они cейчас? И какими критериями, измеряется статус пророка.

Благословений вам.

[Igor]

Ответ участнику alexus

Согласен с вами брат, что не всякий, через кого было слово уже пророк. В настоящее время знаю, что есть много пророчествующих, а о пророках не слышал есть ли они cейчас? И какими критериями, измеряется статус пророка. Благословений вам.

Пророк - это тот, кто возвещает Божию волю миру.

[Слава]

Шалом всем!

Я бы немножко подкоректировал Игоря. Пророк это человек, который являеться другом Бога. Которому Он открывает тайны Своего сердца. И соответсвено кретерий пророка, он должне хорошо знать Бога. Если вы выдите, что человек не знает хорошо Бога, то это не Его пророк.
Я уже писал в теме об истином и ложном утсройстве церкви о пятекратном служении. А то народ вообще кроме учителя ничего толком не знает. Все нахватались церковных штампов. Так с ними и ходят отсюда проблемы. А размышлять над Словом бояться.

[Рафаэль]

24 И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в
своем отечестве. (От Луки 4)


4 Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в
отечестве своем и у сродников и в доме своем. (От Марка 6)

18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы
Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (От Иоанна 7)

В настоящее время знаю, что есть много пророчествующих, а о пророках не слышал есть ли они cейчас? И какими критериями, измеряется статус пророка.

Есть дорогой,друг,потому что есть НЕИЗМЕННЫЙ БОГ.

Только сокрыты они для мира,они несут своё служение перед Господом и да даст нам милость Господь принять их ,послужить им Во Имя Господа,утешить их дух

(Еванг.от Матфея 25гл)

__________________________________________________ _____________________7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят
вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему
отворят. (От Матфея 7)

[alexus]

Ответ участнику Рафаэль

Только сокрыты они для мира,они несут своё служение перед Господом и да даст нам милость Господь принять их ,послужить им Во Имя Господа,утешить их дух[QUOTE][/QUO

Аминь. Аминь. Аминь.

[alexus]

Ответ участнику Слава
Я уже писал в теме об истином и ложном утсройстве церкви о пятекратном служении. А то народ вообще кроме учителя ничего толком не знает.
Объязательно посмотрю тему. Спасибо.

[Сольвейг]

Ответ участнику Слава
Я бы немножко подкоректировал Игоря. Пророк это человек, который являеться другом Бога. Которому Он открывает тайны Своего сердца. И соответсвено кретерий пророка, он должне хорошо знать Бога. Если вы выдите, что человек не знает хорошо Бога, то это не Его пророк.

А вы много знаете людей, которые хорошо знают Бога? Пророчество это дар, и его нельза заработать через какой- то труд. Если Бог не даст тебе пророческое слово, то ты ничего не можешь сказать, "Без Меня не можете делать ничего". Но о даре пророчества можно и нужно ревновать, 1 Кор. 14. для чего? Что бы созидать и предохранять церковь от лжи и обольщения и это может любой член помесной церкви, если он любит правду.

[AmRita]

Но, ведь без внутреннего состояния сердца, этих плодов нельзя достичь. В каком духовном состоянии наше серце, такие будут и плоды наши перед Богом

Сердце человеческоое изначально лукаво и крайне испорчено. Если мы основываемся на нём, то принесём соответствующие плоды. Слушать своё сердце и основывать свою веру на чувствах - большая ошибка.
Истинный плод можно принести только следуя истинным путём Евангелия. А этот путь есть внутреннее движение, духовный рост верующего. Он начинается с отвержения себя (своего понимания, своих желаний, стремлений, чувств, путей) и принятия Слова Божьей истины.

[Roman]

Ответ участнику AmRita

Сердце человеческоое изначально лукаво и крайне испорчено. Если мы основываемся на нём, то принесём соответствующие плоды. Слушать своё сердце и основывать свою веру на чувствах - (ОЧЕНЬ)большая ошибка. Истинный плод можно принести только следуя истинным путём Евангелия.(Неся Его крест -Ибо не только веровать нам должно но и страдать-) А этот путь есть внутреннее движение, духовный рост верующего. Он начинается с отвержения себя (своего понимания, своих желаний, стремлений, чувств, путей) и принятия Слова Божьей истины.

Могу добавить что с таким пониманием человек может достигнуть только одного (что в прочим и надо верующим) а именно - ДУХОВНОГО РОСТА

[AmRita]

Roman. Так ведь истинные плоды в нас и есть следствие именно духовного роста.
Чтобы принести истинный плод, нужно возрасти - а это время и труд.
Люди стремятся к быстрым видимым плодам в Боге, отвергая внутренний путь познания, но такие плоды бывают пусты и легковесны. Так можно воспроизвести лишь подобие самого себя, но чтобы принести Божье - надо возрасти.

О пророках.
Истинный пророк возвещает волю Божию.
Ложный пророк возвещает пустоту, мечты своего сердца (но его люди с радостью принимают, т.к. то, что в его сердце очень хорошо согласуется с тем, что в их сердцах).
Пророчество может быть как от благодати, так и от истины. От благодати - это когда Бог наполняет в один миг, и человек сам не разумеет того, что говорит, являясь просто проводником слов Божиих. От истины - когда человек внутри разумеет и имеет слова Божии, которые говорит, и знает волю Божию.
В любом случае мы должны быть внимательны к слышанному и смотреть не на плоть, через которую говорится Слово, а на само Слово.