Верующие и материальные проблемы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Шезгара
    Небеса правят.

    • 07 July 2010
    • 1007

    #61
    Сообщение от Nekto
    А наоборот жили хорошо. Пока гонения не начались. Зависть.
    Мне тоже так бы хотелось не думать о хлебе насущном, трудиться на общее благо,с удовольствием и без всякого страха, что ты можешь оказаться без гроша,без дома, лишившись этого по чей-то злой воле. Мечта...или утопия...а прихоиться бороться с собственными страхами, упражняя свой дух в надежде на Бога(что Он мой Обеспечитель), правильно реагировать на хулу и несправедливое отношение на работе от вышестоящих начальников или неформальных лидеров, утверждая, что Спаситель и Избавитель мой жив.
    По плодам узнаете.

    Комментарий

    • Nekto
      Царской крови

      • 05 February 2012
      • 3849

      #62
      Сообщение от Шезгара
      Мне тоже так бы хотелось не думать о хлебе насущном, трудиться на общее благо,с удовольствием и без всякого страха, что ты можешь оказаться без гроша,без дома, лишившись этого по чей-то злой воле. Мечта...или утопия...а прихоиться бороться с собственными страхами, упражняя свой дух в надежде на Бога(что Он мой Обеспечитель), правильно реагировать на хулу и несправедливое отношение на работе от вышестоящих начальников или неформальных лидеров, утверждая, что Спаситель и Избавитель мой жив.
      Ну вообще то так жить довольны многим верующим хочется. Я даже одно время, когда церковь пас из многих людей( человек 50 было), то хотел вот так сделать общину. Со своей полностью независимостью от государства. И люди очень хотели тоже. Уговаривали меня. Но к сожалению это осталось только в мечтах. А так мы жили собраниями по домам и помогали друг другу. Я знаю такую жизнь. И притом не один год. Но сейчас времена не те, что раньше. А люди в этом смысле не изменились верующие. Все таки жить среди своих и работать намного лучше чем в мире. Это понятно. Так шо люди пытается что то подобное делать в разных местах. Но уже зависит от законов стран, бюрократии, отношения властей к этому. Вот например сектам ЯВНО от сатаны без проблем удается делать такие дела. Потому что подкупают власти. Примеров полно. А верующие откуда возьмут столько денег и взятки никто же давать не будет. В общем препятствий множество.
      Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
      кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

      Комментарий

      • iosef
        Ветеран

        • 04 July 2012
        • 4835

        #63
        Сообщение от Шезгара
        Вот только почему интересно сейчас так не делают?
        10 и будет - в то время развратятся многие, и будут предавать один другого, и возненавидят друг друга;
        11 и многие лжепророки восстанут, и введут в заблуждение многих;
        12 и, по причине умножения нарушений Торы, во многих (верующих) охладеет любовь
        Добрая весть от Матфея гл.24

        1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
        2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
        3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
        4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
        5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
        6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
        7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
        8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
        9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
        Второе послание Тимофею гл.3
        ברוך הבא בשם יהוה
        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

        Комментарий

        • SERG...
          Ветеран

          • 21 December 2007
          • 1080

          #64
          Сообщение от Шезгара
          Вот только почему интересно сейчас так не делают?
          Да есть какая мысль,что люди впоследнии времена будут сребролюбивы.

          Комментарий

          • Побеждающая
            Ветеран

            • 29 March 2012
            • 1567

            #65
            Сообщение от Шезгара
            Мне тоже так бы хотелось не думать о хлебе насущном, трудиться на общее благо,с удовольствием и без всякого страха, что ты можешь оказаться без гроша,без дома, лишившись этого по чей-то злой воле. Мечта...
            Чтобы не иметь страха что-то изменить в своей жизни, надо иметь очень тесные взаимоотношения с Богом, доверие Ему. А еще я нашла прекрасную притчу в евангелии, которая заканчивается: "Приобретайте друзей богатством неправедным, чтобы они, когда вы обнищаете, приняли вас в вечные обители". Для меня богаство неправедное - это деньги и что-то приобретенные на них (неправедное не потому что я их неправедно приобрела, я честно тружусь, а потому что они изобретены людьми и временны, это не Божья ценность, их нельзя взять с собой, когда на встречу к Господу пойдешь). Если вижу нужду, то советуюсь с Господом, и стараюсь помочь. Это скрепляет отношения с людьми намного больше, чем слова. И те, кому помогаешь, начинают помогать другим.
            "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


            Комментарий

            • Шезгара
              Небеса правят.

              • 07 July 2010
              • 1007

              #66
              Сообщение от Побеждающая
              Чтобы не иметь страха что-то изменить в своей жизни, надо иметь очень тесные взаимоотношения с Богом, доверие Ему.
              Надо верить, что Господь наш обеспечитель,это и в писании говориться, а страх внушает лукавый.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Смирна
              работала (до этого) всю свою сознательную жизнь.

              с тех пор исповедую, что выход из Египта (как рабства труда) - вполне очевиден.
              Интересно как.То есть работать перестали, и всё само по себе нормализовалось, деньги и так есть? Как это получилось? У меня реально был такой случай с парнем одним странненьким немного таким, он ходит время от времени в нашу церковь. Я его почему вспомнила- он тоже мне про рабство труда всё твердил одно время, крышу прям как будто у него снесло.Проблемы были с деньгами у него всегда(да и не только с деньгами- курить бросить вроде бы хотел всё..да никак, работать вроде хотел, но долго не получалось на одном месте удержаться и тому подобное). И вот заявил значит, что работать-это рабство,и давай всем нам в церкви названивать по очереди- то денег ему на телефон положи пятьсот рублей(меньше не соглашался), то в долг таким тоном требовал, чуть ли не с ножом у горла- написано в писании что просящему дай, вот и дай. Мы в шоке. А потом взял и ведро с пожертвованиями украл.
              Последний раз редактировалось Шезгара; 10 November 2012, 11:43 AM.
              По плодам узнаете.

              Комментарий

              • iosef
                Ветеран

                • 04 July 2012
                • 4835

                #67
                Один из верующих рассказал:
                "Потратил на помощь одному из членов общины последние деньги; а дома - шаром покати.
                Как раз в это время приехал один из братьев из Киева - на своей машине, человек не совсем бедный.
                Везёт он меня домой, а я сижу и думаю: дома есть вообще нечего, даже хлеба нет - чем же Господь меня накормит?
                Вдруг этот брат молча останавливает машину, берет пакеты и идет в магазин; возвращается с полными пакетами, набитыми всякой провизией. Дает их ему и говорит - это тебе.
                Брат его спрашивает - почему ты решил, что мне надо всё это купить - вплоть до хлеба?!
                Тот отвечает - Бог же живой - разве ты не знаешь! Он мне показал (я вдруг ясно увидел), что у тебя дома ничего нет, когда ма проезжали магазин; сразу всё понял, пошёл и купил; сказано также, чтобы и деньгами тебе помочь!
                Тогда и я понял впервые по-настоящему, что это значит: Бог - Живой"
                ברוך הבא בשם יהוה
                Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                Комментарий

                • Topaz
                  Вне деноминаций

                  • 22 April 2005
                  • 7783

                  #68
                  "14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
                  15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
                  16 а кто - нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела: что пользы?
                  17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе."

                  ...................................

                  "Другой из двух богачей сказал: Учитель, что доброго мне совершить, чтобы обрести жизнь вечную? Он сказал ему: Человек, исполняй Закон и пророков. Ответил Ему: исполняю. Тогда сказал ему: Пойди и продай все, что имеешь, и раздай нищим, и тогда приходи и следуй за Мной. Но богач стал скрести себе голову, и слова эти не понравились ему. И Господь сказал: Как можешь ты говорить, что исполнил Закон? Ибо написано в Законе: люби ближнего, как самого себя {25}. И смотри, много братьев твоих, сыновей Авраамовых, запачканы грязью и умирают с голоду, твой же дом полон добра, и ничего из того не переходит к ним? И Он повернулся к Симону, ученику своему, который сидел рядом с Ним, и сказал: Симон, сын Ионы, легче верблюду войти в игольные уши, чем богатому в царство небесное {26} (Ориген. Com. in Matth. XV). "
                  «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                  «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                  Комментарий

                  • Шезгара
                    Небеса правят.

                    • 07 July 2010
                    • 1007

                    #69
                    Ну значит я недостаточно духовна, что бы помогать убежденным тунеядцам.
                    По плодам узнаете.

                    Комментарий

                    • Побеждающая
                      Ветеран

                      • 29 March 2012
                      • 1567

                      #70
                      Сообщение от Шезгара
                      Ну значит я недостаточно духовна, что бы помогать убежденным тунеядцам.
                      А Бог и не призывает нас им помогать. 1 Фесс. 4 гл. "Умоляем же вас, братия, более преуспевать11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
                      12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались."
                      2Фес. 3 гл. "10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
                      11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
                      12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.
                      13 Вы же, братия, не унывайте, делая добро."
                      Есть убежденные тунеядцы, их надо отправлять работать, а есть люди у которых трудный период в жизни и Господь хочем им помочь пройти трудности. Тогда Он дает в сердце желание благословить человека.
                      "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


                      Комментарий

                      • Шезгара
                        Небеса правят.

                        • 07 July 2010
                        • 1007

                        #71
                        Сообщение от Побеждающая
                        Он дает в сердце желание благословить человека.
                        Вот это верно. Бывает такое сильное желание, хочется отдать и после чувствуешь радость.
                        По плодам узнаете.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #72
                          Сообщение от Шезгара
                          Интересно как.То есть работать перестали, и всё само по себе нормализовалось, деньги и так есть? Как это получилось? У меня реально был такой случай с парнем одним странненьким ...
                          .... А потом взял и ведро с пожертвованиями украл.
                          конечно, если бы я и оказалась таковой (как описываемый Вами "парень") - всё равно не призналась БЫ в этом, логично?
                          но к вопросам - готова (потому и "открылась"); да, работать перестала и лет через 6 всё действительно "нормализовалось", когда привыкла жить "по одежке протягивая ножки" и желания соизмерились с новыми "доходами".

                          Сообщение от Шезгара
                          Ну значит я недостаточно духовна, что бы помогать убежденным тунеядцам.
                          смотря чем помогать...

                          Мир!
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • Шезгара
                            Небеса правят.

                            • 07 July 2010
                            • 1007

                            #73
                            Сообщение от Смирна
                            лет 6 привыкла жить "по одежке протягивая ножки" и желания соизмерились с новыми "доходами".
                            Правильно я поняла вашу мысль? А ничего плохого про Вас я и не думала, никак не сравнивая с моим знакомым(замечаю, что многие как-то агрессивно настроены в большинстве своём).. Просто я хочу понять как живут люди так долго и не работают- почему? Нет возможности? Но она ведь когда-то появиться, если только ты не потерял здоровье, или стал несвободен по причине ухода за членом семьи.Вот по убеждениям когда человек перестаёт работать- из идеи, что труд это рабство, я не могу понять. Вижу вот как мой знакомый от этой идеи себе только нанёс вред.
                            По плодам узнаете.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #74
                              Сообщение от Шезгара
                              Правильно я поняла вашу мысль? А ничего плохого про Вас я и не думала, никак не сравнивая с моим знакомым(замечаю, что многие как-то агрессивно настроены в большинстве своём)..
                              мы пишем буковками а в этом случае трудно уловить "правильную" интонацию.

                              Да, порядка 6 лет я приучалась не работать и привыкала не ходить на работу.
                              Просто я хочу понять как живут люди так долго и не работают- почему? Нет возможности? Но она ведь когда-то появиться, если только ты не потерял здоровье, или стал несвободен по причине ухода за членом семьи.Вот по убеждениям когда человек перестаёт работать- из идеи, что труд это рабство, я не могу понять. Вижу вот как мой знакомый от этой идеи себе только нанёс вред.
                              работать не получалось; не сама перестала работать, а как будто "вывели" из этого состояния: бывает, стоишь где-то и люди мимо идут, и, вроде, смотрят на тебя... а на самом деле - не видят... такое впечатление, что "выпал" из жизни или её каких-то "планов и рассчётов".

                              Мир Вам.
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Шезгара
                                Небеса правят.

                                • 07 July 2010
                                • 1007

                                #75
                                Сообщение от Смирна
                                бывает, стоишь где-то и люди мимо идут, и, вроде, смотрят на тебя... а на самом деле - не видят.
                                Прям как в кино "Матрица"...на самом деле я вам немного завидую. Я бы тоже не ходила в этой колонне каторжников.Бывало сидишь на этой бессмысленной работе и жалеешь свою жизнь, которая уходит так бездарно.А кушать и семью содержать надо.
                                По плодам узнаете.

                                Комментарий

                                Обработка...