Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь. Псалом 33:20

[Eva-Ева]

"Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь" - вроде все слова понятны, а вот смысл так никогда и не доходил до меня оказывается.
Вчера прочитала одну книгу про христианина, который в середине 60 годов сидел в тюрьме, 5 лет в колонии строгого режима, за свою веру в Бога. И вообще о его жизни до этого и немного о жизни его родителей. И думая о его жизни, только сегодня утром до меня дошло, что сказано в этом стихе псалма.
Я считала, что христианин не должен болеть, у него не должно быть явных проблем в жизни, так как любая проблема или ещё что-то угрожающая его жизни и благополучию является признаком какого-то не раскаяного греха или продолжающегося до сих пор. И только сегодня до меня дошло! Бог любит меня, он не сделает мне зла, а если и приключиться мне что-то злое, то Бог поможет и даст силы пройти через это. Зло приходит не от Бога, зло приходит от дьявола, Бог же нейтрализует это зло и оно идёт к добру. Главное верить в Него! Это огромная сила! Славить Его за то, что Он есть; за то что Он любит нас, помогает нам, выводить нас из злого и даёт доброе.

Да, с нами может приключиться что-то плохое, но Бог поможет и обратит это во благо!

[Богиня Райская]

если что и избавит от скорбей и прочих несчастий,так это смерть,когда смерть приходит,то она сразу же от всего спасает. и нет уже для человека ни скорбей,ни болезней и так далее.
ну-ну, как раз,если человек находится в скорби или болезни,или и так далее в чем,то это признак грехов,разве можно еще большую чушь придумать для одурманивания людей.
какие такие тяжкие грехи соделали эти несчастные,что должны мучиться и страдать всю жизнь?и где же находится такой любящий бог,когда эти несчастные живут в муках и страданиях,почему же он их не исцеляет?видимо потому и не исцеляет,так как знает,что придет смерть и сразу же от всего исцелит,зачем же ему лишние труды,чтобы подарить несчастному и страдающему счастье,здоровье.пусть мучается,страдает и дожидается смерти в страданиях и мучениях.<Удалено модератором>
а они тоже хотели жить и радоваться жизни.так где же такой добрый бог,когда он зарождает несчастных и покалеченных?когда для таких смерть -это будет спасение от безысходности покалеченной жизни.
этим несчастным очень бог помог,когда их жизнь соделал кошмаром.
но,конечно же,что лучше одеть розовые очки и ничего всего этого не замечать,чтобы не портить иллюзию о том,что какой бог любящий и милосердный..

[Фокс]

какие такие тяжкие грехи соделали эти несчастные,что должны мучиться и страдать всю жизнь?

Может быть их родители согрешили?

[Богиня Райская]

Фокс
конечно же,что проще простого свернуть все на родителей,а страдать должны не в чем неповинные дети?каждый должен сам отвечать за свои ошибки.
только вот странное дело,ты говоришь,что родители согрешили,ну-ну,а как же тогда быть с теми родителями,которые были маньяками зверскими,извергами и прочим отродьем и при всем этом у них дети абсолютно здоровые,счастливые.
поэтому не надо приплетать здесь грехи.
так как конечно же,что очень сложно принять тем,кто ходит в розовых очках,что,если бог существует,если в евангелии написано,что ни один волос с головы человека не упадет без воли бога,то только по воле лишь этого бога и рождаются такие несчастные,которые обречены на боль мучений.
что стоит богу сделать всех счастливыми,здоровыми,так видать,что ему это просто не нужно,чтобы все жили счастливые на этой планете,так как видать причинять боль и страдание,делать кого-то страдающим,несчастным-это очень интересная игра.

[Игорь Голаев]

"Много скорбей у праведного, и от всех их избавит его Господь"

Скорби у праведника от того, что Христос предал ему Свое слово, и мир возненавидел его за это слово.
Все остальные скорби на земле, это не скорби праведника. Люди на земле страдают только за свои грехи. И потому что они отвергли слово Божие и не приняли истины для своего спасения.

[Фокс]

Фокс
конечно же,что проще простого свернуть все на родителей,а страдать должны не в чем неповинные дети?каждый должен сам отвечать за свои ошибки.

Нет, дети несут отпечаток греха родителей. "Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода." (Исх.34:6,7)

только вот странное дело,ты говоришь,что родители согрешили,ну-ну,а как же тогда быть с теми родителями,которые были маньяками зверскими,извергами и прочим отродьем и при всем этом у них дети абсолютно здоровые,счастливые.

У каких маньяков такие дети?

так как конечно же,что очень сложно принять тем,кто ходит в розовых очках

Почему же? В Церкви сотни тысяч мучеников - людей, претерпевших страшные страдания и смерть за Бога. И ничего, все укладывается в общую картину.

что стоит богу сделать всех счастливыми,здоровыми,так видать,что ему это просто не нужно,чтобы все жили счастливые на этой планете,так как видать причинять боль и страдание,делать кого-то страдающим,несчастным-это очень интересная игра.

Конечно не нужно. Богу вообще ничего не нужно. Особенно ублажать людей в этой, преходящей, жизни, которая лишь "тень и сон".

[Богиня Райская]

глупости!все скорби и болезни от того,что они изначально были заложены в развитие человечества на земле,но верующие не хотят принять,что,если бог существует,то он один единственный в ответе за все страдания,болезни,за все зло ,которое есть,а стараются во всем обвинить человека и не просто человека,а даже обвиняют родившихся инвалидов в том,что они сами виноваты,что такие родились.
у верующих напрочь истерто из сердца сострадание к несчастным,у них только одно на сердце-это,человек-ты никто, так тебе и надо за все.

[Фокс]

глупости!все скорби и болезни от того,что они изначально были заложены в развитие человечества на земле.

Не изначально, а в результате грехопадения.

[Смирна]

глупости!все скорби и болезни от того,что они изначально были заложены в развитие человечества на земле,но верующие не хотят принять,что,если бог существует,то он один единственный в ответе за все страдания,болезни,за все зло ,которое есть,а стараются во всем обвинить человека и не просто человека,а даже обвиняют родившихся инвалидов в том,что они сами виноваты,что такие родились.
у верующих напрочь истерто из сердца сострадание к несчастным,у них только одно на сердце-это,человек-ты никто, так тебе и надо за все.

Не надо так (если в Вас сердце Женское)!
Ибо земля изначально была чиста: не было на ней ни прогресса, ни ядерных станций, ни батареек, ни машин и бензина...
Но Вы же первая закричали БЫ, если бы у Вас из квартиры пропал газ... или Вы бы пошли мыться и не обнаружили бы в кране горячей воды: прогресс и развитие цивилизации (человечества) напрямую связан с уродованием среды обитания. С уродованием жизней своих и тех, кто у нас рождается.

То, что от рук человеческих мутируют животные (у которых есть такие же "дети") почему-то упорно не замечается или замалчивается!

Бог не создавал всего этого!!! Он создал ЧЕЛОВЕКА. Но разумного. И человек начал РАЗВИВАТЬСЯ (раз у него есть разум!) а, развиваясь, стал "приспосабливать" под себя всё окружающее...
Поэтому не надо лукавить: или то, что вокруг, или земля БЕЗ людей: без прогресса и цивилизации.
В том, что рождаются ТАКИЕ дети - вина каждого из нас. В том числе и Вас, Богиня Райская.

[Эстер-Эстония]

глупости!все скорби и болезни от того,что они изначально были заложены в развитие человечества на земле,но верующие не хотят принять,что,если бог существует,то он один единственный в ответе за все страдания,болезни,за все зло ,которое есть

Вы бы не торопились с выводами... Поспешные выводы о том, в чём и кто виноват, при отсутствии наличия полноты информации, ставят Вас, мягко говоря, в неловкое положение...

[Смирна]

каждый должен сам отвечать за свои ошибки.
... что стоит богу сделать всех счастливыми,здоровыми...

А есть ли в этом (Вашем) логика? И если есть, то несколько странна она Получается, у алкоголиков должны рождаться прекрасные дети, у наркоманов... то есть: ЗЛО не порождает зло, да? Пусть человек издевается над собой или уродует планету и тело своё. Но Бог, явившись, взмахнёт волшебной палочкой и всё, что изуродовано человеком, вдруг (во мгновение ока) станет прекрасным и чудесным...

Ваша логика (без вопросов!) намного "сильнее" нашей, "христианской"...
Так мы хоть пытаемся (пусть и смешно это, и нелепо в глазах Ваших) исправить что-то в себе или своей жизни...

[Богиня Райская]

а почему у наркоманов или алкоголиков не могут рождаться нормальные дети,почему на этих детях нужно ставить клеймо?почему дети должны отвечать за ошибки своих родителей?в чем ребеночек виноват,что,если его родители вели не здоровый образ жизни,то он за это должен будет всю жизнь страдать?родителям наркоманам и или алкашам им то что,что ребенок родился урод или инвалид?они ребенка выбросят на мусорную свалку,как ненужного или заберут его в приют,где над ним будут издеваться такие хорошие, святые, абсолютно здоровые тети и дяди,которые такие белые и пушистые и поэтому здоровыми родились,будут отнимать у них еду и кормить одними помоями,будут бить их,издеваться над ними,унижать их всю их бедную и несчастную жизнь,а они будут в терпении боли переносить все это и вместо радости будут лить слезы днями и ночами.
наверное в этом справедливость по словам верующих.
если признавать,что библейский бог-это последняя инстанция во вселенной,то значит он способствует болезням и страданиям,за зло воздает злом,вместо того,чтобы показать свою любовь и милость к любому человеку,каким бы падшим он не был,то он,наоборот,наказывает злом,он не хочет,чтобы его любили,а ему нравится когда его боятся,что,ага,не поверишь в меня,не будешь так и так делать,то я тебя так накажу,что твоим не в чем неповинным детям,внукам,правнукам мало не покажется,что они в муках будут локти себе кусать.
ну,конечно же,что очень пытаются верующие что-то исправить на этой земле,уже после иисуса 2000лет прошло,а верующие все исправляют и исправляют ,только непонятно что они исправляют?
сначала пытались все и всех исправлять на земле инквизициями,сжиганием,пытками,насилием,теперь пытаются исправить всех тем,чтобы превратить всех в безропотных рабов,которым и слово нельзя будет сказать,думать и говорить только так,как власть церкви имущих разрешит.
если такие умные верующие и все они так исправить хотят,так почему же за 2000лет так ничего и не исправили,неужели плохо молились своему богу,а может вера было просто лицемерием и ложью, и поэтому так ничего не исправилось,так как ложь и лицемерие мнимой святости не могут исправить?
конечно,что верующие очень любят твердить о своей святости,так почему же такие святые верующие не пойдут в приюты и не возьмут к себе домой инвалидов,не позаботятся о них?потому,что они заботятся только о том,как бы им самим дали местечко в раю,а на все остальное закрывают глаза,подумаешь там,что кто-то страдает,сам виноват-это один единственный ответ,что во всем сам виноват.
но сам человек не может быть виноватым,обстоятельства,жизненные ситуации могут согнуть любого человека и сегодня успешный и здоровый,то завтра может стать наркоманом или алкашом, и в одно мгновение его жизнь может превратиться в помойную яму,с которой сам он не может выбраться,но и руку помощи ему никто не протягивает,все проходят мимо и лишь только одно твердят-сам виноват, а в этот момент у человека теряется последняя надежда,гаснет последний лучик надежды и человека все больше и больше затягивает помойная яма в которой он и погибает,а в ответ лишь одно-сам виноват.

так все любят обвинять человека во всем,но забывают историю иова,что лишь по одному хотению и велению с небес он попал в болото,хотя и не был ни в чем виноват и дети его не были не в чем виноватые,но были умертвлены.
большинство людей на земле страдают не потому,что были великими грешниками,а потому,что судьба соизволила их избрать к себе в немилость.
и инвалиды дети рождаются не только у алкашей и наркоманов,а часто рождаются у обычных людей,которые никого не убивали,не насиловали,ничего криминального за свою жизнь не сделали,но ребенок стал изгоем судьбы и родился на страдание и муку.

[Смирна]

а почему у наркоманов или алкоголиков не могут рождаться нормальные дети,почему на этих детях нужно ставить клеймо?почему дети должны отвечать за ошибки своих родителей?

Всё в этой жизни чего-то стоит. И если люди сознательно выбирают для себя (и своей жизни) "бесконечное удовольствие", то кто же "заплатит" за выбираемое?! Платим же мы за хлеб или конфеты в магазине?!
Кто ответит за то, что человек купил себе удовольствие жить так?
Вы?
Я?
Соседи?
Бог?
Школа?
Полиция?
Детсадик?!

родителям наркоманам и или алкашам им то что,что ребенок родился урод или инвалид?они ребенка выбросят на мусорную свалку,как ненужного или заберут его в приют,где над ним будут издеваться такие хорошие, святые, абсолютно здоровые тети и дяди,которые такие белые и пушистые и поэтому здоровыми родились,будут отнимать у них еду и кормить одними помоями,будут бить их,издеваться над ними,унижать их всю их бедную и несчастную жизнь,а они будут в терпении боли переносить все это и вместо радости будут лить слезы днями и ночами. наверное в этом справедливость по словам верующих.

Зачем "забираться" (пусть даже и мысленно) туда, откуда нет "ни хода, ни выхода"?!

Когда едем на машине (или автобусе), то не выходим из оного и не спасаем погибающих от нашего движения всяких козявок и букавок...
А ведь это тоже чьи-то ДЕТИ... в несколько иной форме тела находящиеся. Но тоже живые, РОЖДЕННЫЕ и кем-то вскормленные. Давайте уж быть объективными?

А комара убивать, кровь из нас тёплым летом сосущего?!
Можно?!
Но ведь и он ЖИВОЙ, и создан для чего-то? Не для того ведь, чтоб нам ладонью по нему "хлопнуть"?!
Думая, что только человек достоин жить (и жизни), можно далеко зайти. Только вот выйти... не совсем получится...

если признавать,что библейский бог-это последняя инстанция во вселенной,то значит он способствует болезням и страданиям,за зло воздает злом,вместо того,чтобы показать свою любовь и милость к любому человеку,каким бы падшим он не был,то он,наоборот,наказывает злом

Когда ребёнок в детстве совершает что-то не очень хорошее (например, разбивает чашку )... гладят ли его по голове за это? Одобряют ли, хвалят?...
Так, как Вы, воспитывая, не дойдём ли до краха?

он не хочет,чтобы его любили,а ему нравится когда его боятся,что,ага,не поверишь в меня,не будешь так и так делать,то я тебя так накажу,что твоим не в чем неповинным детям,внукам,правнукам мало не покажется,что они в муках будут локти себе кусать.

Ваши представления о Боге (к сожалению) такими (похоже) и останутся.
Ибо воевать с Вами никто не станет: у каждого своя жизнь и тратить её, воюя с кем-то, очень не хочется (тут Вы правы).
И если человек - алкоголик, а мы все свои силы и жизнь "бросим" на его спасение, то времени для нашей собственной жизни вообще не останется...
поэтому... каждый и выбирает сам: на что потратить жизнь свою...

У верующих есть НАДЕЖДА.
На Бога.
Да, мы тщимся и силимся, пробуем. Но движемся ВПЕРЁД, от плохого к хорошему. Уж как движемся... у кого как получается... и узнаём хотя бы элементарные вещи: что если кушать плохое, то заболеешь. А, заболев, и испортив что-то внутри себя, родишь больное, только БОЛЬНОЕ... (увы, по-другому не бывает...)

теперь пытаются исправить всех тем,чтобы превратить всех в безропотных рабов,которым и слово нельзя будет сказать,думать и говорить только так,как власть церкви имущих разрешит.

Не превращайтесь; какой вопрос?! Разве видели Вы привязанных к церкви верёвками?! Ну, нет же такого?! Не надо наговаривать.

конечно,что верующие очень любят твердить о своей святости,так почему же такие святые верующие не пойдут в приюты и не возьмут к себе домой инвалидов,не позаботятся о них?

Давайте же тогда все вместе пойдём и в зоопарк, и спасём себе оттуда всех животных, там находящихся?! Ведь это же тоже дети! Чьи-то дети, попавшие в ПЛЕН человеческий.
Давайте?
Будем же справедливыми, если обвиняем.

и инвалиды дети рождаются не только у алкашей и наркоманов,а часто рождаются у обычных людей,которые никого не убивали,не насиловали,ничего криминального за свою жизнь не сделали,но ребенок стал изгоем судьбы и родился на страдание и муку

А у Вас лично есть ответ на это? (Почему одно деревце бывает ровным, а другое корявым?!)
А если нет ответа, то "бегите от зла", тем более, если Вы - женщина. Не ко злу стремитесь и спешите, а от оного. Ибо оно ЗЛИТ. Оно делает неуравновешенным, вспыльчивым, и (как ни странно) ЖЕСТОКИМ. И женщине смотреть (походя) на те фотографии, что Вы здесь разместили, негоже... особенно, если она на это смотрит часто...
"Бегите от зла".
Если не боитесь перестать чувствовать.

[injured Bunny]

Да, с нами может приключиться что-то плохое, но Бог поможет и обратит это во благо!

Это правда (Прит.24:16; 1Кор.3:11-16; 2Кор.4:7-17; 2Кор.12:7-10; 1Пет.1:6-9; 1Пет.4:12-19; Фил.1:28,29; Иак.1:12-14; Откр.2:9-11).

[olkhim]

много скорбей ...

Ева, если вы хотите познать Бога, примите Его таким, какой Он есть, каким Он открылся пророкам в Ветхом завете: Единым, Владыкой, Всемогущим, Строгим судьёй, Законодателем, единым мироправителем, и таким, как показан через Иисуса Хриса в Новом: сострадающим, милующим, ненавидящем неправду. Раз так,больше нет никаких сил, могущих изменить ход истории, жизни наций и народов, жизнь каждого человека, и этому в Писании тысячи доказательств. Мы же не будем обвинять дьявола во всех бедах, которые приключились с Иовом! (книга Иов), потому что он ЗНАЛ,что Бог РАЗРЕШИЛ дьяволу прикоснуться к богатству Иова и его телу. Жестоко?
*Мы не имеем права судить, правильно ли сделал Бог. Если Он так решил, Он прав. Почему? Только потому что Ева ослушалась Бога и съела плод познания добра и зла, её разум перестал понимать, что хорошо, что плохо в Божьих глазах, и она стала сама придумывать, что хорошо, что плохо в её собственных глазах, а это и есть неверие и отступничество. Только незнающие Бога, бунтари, невежды могут сказать, что Бог что-то сделал не так, что в мире есть страдания и несправедливость. Да, они есть, и потому, что этот мир вне Бога, вне его защиты и милости, что они сами и выбрали, отвергая Его величие и Праведность.
**Что касается страданий, то люди сами себя делают больными, неправильно питаясь, не имея покоя и отдыха, или наоборот, прожигая свою жизнь в лености и распутстве. Сексуальная распущенность вообще ведёт к проклятию и разрушению человека (им самим).
***И каждый человек - винтик в огромном плане Божьем: один человек из тюрьмы несколько лет назад начал писать мне, чтоб узнать о Боге, задавал те же вопросы, что и вы: почему я страдаю здесь, где Бог, почему Он не может выпустить меня из тюрьмы и т.д. Я ему ответила: "Помолись и попроси Бога показать тебе твою жизнь, но не так, как ты её видишь, а как Он её видит", и когда он так помолился, Бог показал ему всю его мерзкую жизнь( он-то думал, что экспроприируя экспроприаторов живет правильно) Он был в шоке, когда Бог показал ему это , и всю ночь каялся под одеялом и плакал, прося прощение у Бога.
Встал другим человеком: прощённым, умиротворённым, прославляя Бога, что ЗДЕСЬ ПОЗНАЛ ЕГО!!!! Вот для чего нужна тюрьма, страдания, чтоб научить человека взывать к Богу, понимать Его, а не судить. Жестоко? Значит, у Бога был имеено такой путь для этого человека, и Бог как всегда прав!!! Слава Ему за всё.
Поймите,что дьявол-это не могучая противоборствующая сила, а просто Божий слуга, который посылается нести наказание - это справедливость: сделал добро-получи награду, сделал зло - получи наказание. Ангелы несут награды, дьявол несёт неприятности(по Божьему решению и суду, т.к. дьявол сам решения без Него не принимает. Ну это в упрощенном понимании)
*****Пусть Бог благословит всех ищущих Бога и правды Его.