По образу Божию и подобию - тополиное семя

[Соня]

Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?
================

Я понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.
А то что в человеке наличествует уже, то что в нем УЖЕ явлено, что в нем можно "разглядеть" - является не большим "образом Божиим", чем борода)).

/Может быть поэтому исстари повелось, что мужчина ближе к Богу?
Ему легче небось отрастить бороду "как у Бога", чем женщине, да?/

Ни интеллект, ни "свобода воли", ни что другое - не тянут имхо на этот
"потенциал Бога",
заложенный в человеке.

Посмотрим снова на эти семечки, эти зернышки тополя...
Вон сколько их в начале лета сбивается в кучи по краям мостовой, по всяким углам.

Мальчишка чиркнет спичкой -
и вот уж целый будущий лес сгорел за пару секунд, как пух.

Но.
Если повезет...
Если какому-то семечку выпадет попасть на нужную ПОЧВУ,
да еще и УГЛУБИТЬСЯ в нее....
Если его увлажнит случайная ВЛАГА...
Семечку станет вдруг "тесно внутри себя";
и начнется БОЛЬ И МУКИ РОСТА....

Сперва - напряжение неимоверное - кончатся тем, что семя тополя, семя Бога
разрывает свою оболочку!
Это -смерть!
"Семя, аще не умрет..."
Но какие же у нас другие варианты, какие?
"... останется одно".
Ах, как мягко это сказано!.
Да цепляясь за свою "отдельность", за свою самость -
семя просто сгниееёот!
Вот вам и весь смысл его жизни.
Хоть как раз у ЭТОГО семени - были все шансы.
Вот как дОрого платим мы за ОТКАЗ ОТ РОСТА....

И вот, набухшее семя прорывает оболочку! выходит за свои пределы....

Оно все еще под землей. В полной тьме.
Оно ранимо, уязвимо, оно наталкивается на преграды, - и все равно оно ищет во тьме и тесноте путь, обдирая свое нежное хрупкое тельце. Оно все еще думает, что оно все еще семя. НЕ зная, что оно уже - РОСТОК.....

Для этого ростка пройдет томительнейшее время, пока он не выбьется, пробьется наконец на свет Божий.
Это - просветление, Это - Царствие Небесное.
Но все равно, - и жизнь в свете - есть непрестанный рост. Пройдут уже не дни, а годы, пока росточек не станет могучим деревом. Но это уже не важно. Самое трудное - позади.
Сомнений больше - нет. есть только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС, пребывание в Свете и рост....

--------------------------------------------------------------------------------------------------

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода." [Ин 12:24]

--------------------------------------------------------------------------------------------------


***

Ничего, пойму когда-нибудь,
Почему так трудно и так больно.
Впереди большой. как небо. путь.
Неба - много, времени - довольно.

Ровно столько, сколько надо мне.
Ствол крыла косматые раскинул...
Ведь хватило времени сосне
Вырасти и прошуметь вершиной.

Все равно, сиянье или мрак -
Расстояние - преодолимо,
Только бы иди за шагом шаг
Внутрь себя, а не в обход иль мимо.

Тот, кто бросил семя в темному,
Дал душе посильную задачу.
Вот и я до Бога дорасту,
Если только время не растрачу.

/Зинаида Миркина/

[Смирна]

Мудро

[Наталльчик]

Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?
================

Я понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.
А то что в человеке наличествует уже, то что в нем УЖЕ явлено, что в нем можно "разглядеть" - является не большим "образом Божиим", чем борода)).

/Может быть поэтому исстари повелось, что мужчина ближе к Богу?
Ему легче небось отрастить бороду "как у Бога", чем женщине, да?/

Ни интеллект, ни "свобода воли", ни что другое - не тянут имхо на этот
"потенциал Бога",
заложенный в человеке.

Посмотрим снова на эти семечки, эти зернышки тополя...
Вон сколько их в начале лета сбивается в кучи по краям мостовой, по всяким углам.

Мальчишка чиркнет спичкой -
и вот уж целый будущий лес сгорел за пару секунд, как пух.

Но.
Если повезет...
Если какому-то семечку выпадет попасть на нужную ПОЧВУ,
да еще и УГЛУБИТЬСЯ в нее....
Если его увлажнит случайная ВЛАГА...
Семечку станет вдруг "тесно внутри себя";
и начнется БОЛЬ И МУКИ РОСТА....

Сперва - напряжение неимоверное - кончатся тем, что семя тополя, семя Бога
разрывает свою оболочку!
Это -смерть!
"Семя, аще не умрет..."
Но какие же у нас другие варианты, какие?
"... останется одно".
Ах, как мягко это сказано!.
Да цепляясь за свою "отдельность", за свою самость -
семя просто сгниееёот!
Вот вам и весь смысл его жизни.
Хоть как раз у ЭТОГО семени - были все шансы.
Вот как дОрого платим мы за ОТКАЗ ОТ РОСТА....

И вот, набухшее семя прорывает оболочку! выходит за свои пределы....

Оно все еще под землей. В полной тьме.
Оно ранимо, уязвимо, оно наталкивается на преграды, - и все равно оно ищет во тьме и тесноте путь, обдирая свое нежное хрупкое тельце. Оно все еще думает, что оно все еще семя. НЕ зная, что оно уже - РОСТОК.....

Для этого ростка пройдет томительнейшее время, пока он не выбьется, пробьется наконец на свет Божий.
Это - просветление, Это - Царствие Небесное.
Но все равно, - и жизнь в свете - есть непрестанный рост. Пройдут уже не дни, а годы, пока росточек не станет могучим деревом. Но это уже не важно. Самое трудное - позади.
Сомнений больше - нет. есть только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС, пребывание в Свете и рост....

Сонечка, вы, если я правильно понимаю, считаете, что человек может стать выше над собой-в этом и есть образ Божий. Но он, этот образ, всё равно есть в каждом из нас, даже в самом злом, всё равно он проявляется, живет, бодрствует, а не спит в каком-то зачаточном аморфном состоянии. Даже в преступнике, казалось бы, в человеке, потерявшем образ божий, есть что-то светлое. Способность любить, например.
И дело не в том, чтобы зерно "умерло, осталось одно", т.е. человек должен убить в себе индивидуальность. Скорее эгоистичные стремления надо вышибить, а не самость. Самость-то как раз и надо лелеять (это не значит, что надо задирать нос). Чувствовать себя Человеком. Не выпендриваться-вот какой я особенный!-, а разумно любить себя-тогда и ближних любить будет проще.
Царство Божье, как я думаю, это не столько свет для тополиного росточка, сколько наша внутренняя потребность, наш как бы инстинкт, только духовный, что ли.
Напрашивается вопрос: а какой образ Божий у детей-Маугли? И у них он тоже есть. Дети принимают "правила игры" животных, установленные Творцом.
Вот не знаю-понятно или нет я пишу...

[Игорь Голаев]

Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?
================

Я понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.


/Зинаида Миркина/

Вы правильно мыслите.

Но человека Бог сотворил только по образу, но еще не по подобию. Сотворить человека по образу и подобию это Божий замысел.

Когда человек принимает семя Божие (притча Христа о сеятеле), то человек становится новым творением Божьим, сотворенным по образу.

Но если это семя не умрет, а останется одно, то человек не сможет стать подобием Божьим. Ибо само подобие заключено в этом семени, но семя должно умереть.

Так и верующие, которые приняли семя Божие, кажется что они уже спасены и уже познали Бога, а потому семя в них не умирает, и они в своей духовной жизни, не имеют духовного роста.

Подобием Божьим человек может стать только через духовный рост.
И пусть себя не обманывают верующие, которые духовно не возрастают. Они никогда не смогут стать подобием Божьим, а значит и исполнить волю Божию.

[Наталльчик]

Подобием Божьим человек может стать только через духовный рост.
И пусть себя не обманывают верующие, которые духовно не возрастают. Они никогда не смогут стать подобием Божьим, а значит и исполнить волю Божию.

так я и не говорю, что не надо духовно возростать. Просто я хочу сказать, что Царство Божье-это не что-то чисто внешнее, чужое, что ли.

[Игорь Голаев]

так я и не говорю, что не надо духовно возростать. Просто я хочу сказать, что Царство Божье-это не что-то чисто внешнее, чужое, что ли.

Человек не сможет духовно возрастать, если в нем не умрет семя, которое он принял от Бога. А в этом семени заключен образ Божий. Но образ Божий это еще не подобие. А воля Божия, чтобы человек стал подобием. А для этого семя в нем должно умереть.

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
(Иоан.12:24,25)

[Наталльчик]

Человек не сможет духовно возрастать, если в нем не умрет семя, которое он принял от Бога. А в этом семени заключен образ Божий. Но образ Божий это еще не подобие. А воля Божия, чтобы человек стал подобием. А для этого семя в нем должно умереть.

то есть идти от меньшего к большему.

Я вообще считаю, что многое от самого человека зависит.

[Соня]

И пусть себя не обманывают верующие, которые духовно не возрастают.

В этом тоже моя скрытая мысль

[Novoe]

В этом тоже моя скрытая мысль

Если мысль принадлежит нам, и мы ее владетели, тем более сокровенная, то как же тогда написано-сокровенное у Господа,а открытое для вас и как мысли Мои выше мыслей ваших, так и пути Мои выше путей ваших говорит Бог-если мы даже не знаем как молиться, но сей Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными!

[Соня]

Тоже верно

[Наталльчик]

В этом тоже моя скрытая мысль

на самом деле эта мысль довольно явная

[Наталльчик]

Если мысль принадлежит нам, и мы ее владетели, тем более сокровенная, то как же тогда написано-сокровенное у Господа,а открытое для вас и как мысли Мои выше мыслей ваших, так и пути Мои выше путей ваших говорит Бог-если мы даже не знаем как молиться, но сей Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными!

а может, всё-таки "человек создал Бога по своему образу и подобию, а не Бог человека?" (ц)

[Светлинка]

Если мысль принадлежит нам, и мы ее владетели, тем более сокровенная, то как же тогда написано-сокровенное у Господа,а открытое для вас и как мысли Мои выше мыслей ваших, так и пути Мои выше путей ваших говорит Бог-если мы даже не знаем как молиться, но сей Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными!

А что вы мысль то сократили ?
6 Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.
7 Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
12 Итак вы выйдете с веселием и будете провожаемы с миром; горы и холмы будут петь пред вами песнь, и все дерева в поле рукоплескать вам.
13 Вместо терновника вырастет кипарис; вместо крапивы возрастет мирт; и это будет во славу Господа, в знамение вечное, несокрушимое.
(Ис.55:6-13)
Да и от ныне:Новый Завет.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:8-13)

[Novoe]

а может, всё-таки "человек создал Бога по своему образу и подобию, а не Бог человека?" (ц)

Да, если тот человек не заботится иметь Бога в разуме то и предает его Бог превратному уму представлять Божество по созданному самим человеком ложному образу за которым тот и следует.

[Novoe]

А что вы мысль то сократили ?
6 Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.
7 Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
12 Итак вы выйдете с веселием и будете провожаемы с миром; горы и холмы будут петь пред вами песнь, и все дерева в поле рукоплескать вам.
13 Вместо терновника вырастет кипарис; вместо крапивы возрастет мирт; и это будет во славу Господа, в знамение вечное, несокрушимое.
(Ис.55:6-13)
Да и от ныне:Новый Завет.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:8-13)

Сестра Светлинка люблю слово Божие спасибо, но я пишу человеку который знает не меньше нас с вами и хорошо все понимает с полуслова ведь словоБожие записано не только на листах бумаги но и духовными чернилами в нашем сердце, но все равно с благоговением перед Словом Господним благодарю вас что вы еще раз им возбудили наш чистый смысл аминь- мир вам. Все писание богодухновенно и подлежит обличению нашему и наставлению в праведности не все изх ветхого завета Бог упраздняет, а только то что подлежит упразднению сие надобно разуметь духовно, а впрочем и то что упраздняет преобразует в новый смысл-у Бога нет потерь аминь.