КИЕВЛЯНАМ и не только им...

[Александр_З.]

Вы как и обычно то, потерялись в своих толкованиях вообще не желая прислушиваться. Как танк прёте думая, что видимое вами Истина, и вам всё равно, что может вы заблуждаетесь. Ну что же Бог Павлу сказал, что трудно идти против рожна, похоже что и вам трудно, но вы вместо того, чтобы изменить направление движения каждый раз ищите более мощную броню, чтобы ничего не слышать и не видеть из за неё.
Искренне жаль вас, но что мы можем?

Ты знаешь, лет 8-10 назад ходил я со своим грузом проблем по церквям, ища поддержки. Конечно, как и всегда от ворот - поворот. И вот однажды, на рынке встречаю одного "члена" такой церкви (по моему это были адвентисты). Я сквозь годы видел его рост в его "боге". Сначала он продавал литературу духовного содержания, когда подрос, стал грачевать на копейке, а на рынке он уже был на иномарке в цене 3-5 жигулёнков. Я спросил у него, если бы рядом происходило убийство, воровство он бы так же остался "нейтральным", как в моей ситуации годами раньше. Он долго не думал, и сказал, что более всего ДА. Меня воротит от таких "членов" Церкви. О здании по одному кирпичу не судят, но за годы поисков я не нашёл ни одного камня в церквях, который нёс бы в себе образ Христа. Жаль тех, кто ищет истины, но попадая в такие церкви, становится в двое худшим, как говорит Иисус :

Цитата из Библии:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)

Если Церковь отрекается учения Христа, то от неё отречётся и Бог. Кому нужны ваши церковные разговоры, если вокруг люди гибнут, а вы перстом пошевелить не в силах ? Или не можете поднять руку на отца своего ?

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Вы находите тысячи причин, только не стоять бы за правду. А тех, кто хочет идти путём ИСТИНЫ, вы безосновательно называете как назвали меня на другом форуме:

В душе человека клубок из побуждений, разных, очень разных.
Бывает и так, что гордость, зависть, упёртость, месть, пытаются реализовать себя через вполне моральные призывы.

Интересно, когда САМ Господь встанет за мой дом, который сатана топчет долгие годы, забирая здоровье и силы моего сына, жену определил к мужеложникам, пьяницам, ворам и прочим :

Цитата из Библии:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:9,10)

что скажете вы, когда требовалась ваша помощь,
для обличения беззакония и вы остались в стороне ?
Если вам и вашим потомкам придётся в двое принять ту скорбь, в которой вы не проявили участия, к кому будете обращаться вы ?

Цитата из Библии:

Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
(Откр.18:6)

Не ответит ли ОН вам словами, которые вы так много раз читали:

Цитата из Библии:

Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
(Лук.13:27)

Я сморю, на то что проходил и я и сын, то умноженное на два я и сын вряд ли потянули...
А это значит истребление.
Мне вас просто жаль...

[Александр_З.]

Есть у Вас ответ, обличитель????

ЕСТЬ.

И еще: хотите общаться? Обращайтесь на Вы. Если Вы воспитанный человек: мы с Вами вместе ничего не делали, чтобы "ТЫкаться".
Заранее спасибо за такую мелочь.

Общаясь на ТЫ, я в каждом хочу видеть Бога, к которому обращаюсь как к Отцу, на ТЫ, по домашнему..
Не вижу надобности отвечать на твой пост. Женщина всегда была слабым звеном между змеем и человеком. По этому сказано женщине в слове Бога молчать.

[Elisheba]

У вашего сына, Александр, серьезные проблемы.
Однако есть и хорошая новость - Бог может помочь вашему сыну, и поможет, если ваш сын обратится к Нему.
Плохая новость в том, что проблемы и у вас.
Только они менее явные для обычных "нормальных" людей чем проблемы сына, вы никак не можете увидеть себя.
Жизнь наркомана ужасна, и, что бы как-то облегчить душевные страдания, наркоман нашел выход - наркотики. Некоторым людям не так повезло, они не нашли такого простого казалось бы выхода как алкоголь или наркотики
И поэтому у них нет стимула искать помощи у Господа.
Эти несчастные тоже страдают, но т к им не подвезло, они не находят хотя бы временного облегчения в наркоте. И они нашли выход - мир виноват в том, что их жизнь ужасна. Жена, соседи, дети, церковь, страна, обстоятельства, начальство, сотрудники - неважно, виноваты другие(((

[Александр_З.]

У вашего сына, Александр, серьезные проблемы.
Однако есть и хорошая новость - Бог может помочь вашему сыну, и поможет, если ваш сын обратится к Нему.
Плохая новость в том, что проблемы и у вас.
Только они менее явные для обычных "нормальных" людей чем проблемы сына, вы никак не можете увидеть себя.
Жизнь наркомана ужасна, и, что бы как-то облегчить душевные страдания, наркоман нашел выход - наркотики. Некоторым людям не так повезло, они не нашли такого простого казалось бы выхода как алкоголь или наркотики
И поэтому у них нет стимула искать помощи у Господа.
Эти несчастные тоже страдают, но т к им не подвезло, они не находят хотя бы временного облегчения в наркоте. И они нашли выход - мир виноват в том, что их жизнь ужасна. Жена, соседи, дети, церковь, страна, обстоятельства, начальство, сотрудники - неважно, виноваты другие(((

Да, я по твоим меркам, не нормальный. Но если меня растили как МЕЧ ? И поверь, то что происходило со мной, с моим сыном, семьёй... не остановит моей руки, когда будут просить о милости те, кто не был милостив к другим..Особенно КТО ОТРЁКСЯ ХРИСТА ИИСУСА, а в прочем и всех праведников, во всяком языке и народе..

[Смирна]

Общаясь на ТЫ, я в каждом хочу видеть Бога, к которому обращаюсь как к Отцу, на ТЫ, по домашнему..
Не вижу надобности отвечать на твой пост. Женщина всегда была слабым звеном между змеем и человеком. По этому сказано женщине в слове Бога молчать.

Хитрость: она "мягкая", как кошка. И "впускаешь" её, и "гладишь", и привыкаешь: а КОГТИ остаются. Они - в КОШКЕ: мягкой, мурлыкающей и пушистой.

Вы мне сказали, что я глупая.
Ещё одному участнику сказали ещё что-то обидное и унизительное.
Ещё одну участницу разговора тоже "распотрошили", как курицу, и брезгливо откинули в сторону: "с тобой вообще говорить не о чем!"
А потом "залезаете" в свои немыслимые "глубины" и достаёте вот это:

Общаясь на ТЫ, я в каждом хочу видеть Бога, к которому обращаюсь как к Отцу, на ТЫ, по домашнему..

Теперь мы увидели ещё и то, какой Вы ДОМА:

Цитата из Библии:

...нет ничего тайного, что не стало бы явным...

Цитата из Библии:

...в многословии будут уловлены...

Есть пустыня: в ней страшная, растрескавшаяся земля. Она так давно не видела воды, что покрылась глубокими жуткими трещинами.
И дождь, начавшись, будет уходить в них как будто в бездну.
Но земля будет ПИТЬ.
Нам из-за трещин не видно, но земля ПЬЁТ, насыщается.

То, что Вы сделали за столько лет с собой - ужасно. И похоже оно на такую пустынную землю.
Но дождь идёт. Уже идёт. И то, что Господом обещан дождь "в своё время" - сбывается: земля пьёт. Пусть и не видно ни воды, ни результатов - всему своё время.
И бравада Ваша, и возможность уходить от ненужных Вам объяснений - всё это ПРИВЫЧКА: привычка прятаться.
Ибо НЕ ЗНАЕТЕ КАК жить...
Жить - живёте, а КАК жить - не знаете...
Поэтому и сына упустили.
А до этого - жену.
И выбрали одно: меч и грозное слово. Не своё, правда (повторюсь).
Все слова Вам уже сказаны.
Всё, что было положено Вам услышать в сей момент - уже Вами услышано. Слова "затекают" в уши, но возрастают в сердце.
А если начался дождь: дождь обличений и так нужных Вам истинных слов Божьих, то быть ДОБРУ.
Как ни странно... среди всего этого, но БЫТЬ добру.



... а старость Ваша будет ужасной...



...даже если взойдут цветы...



Аминь

[pogovorim]

Александр_З.
Вот читаю ваши посты и у меня сложилось впечатление, что вы не любите Господа, не ищете Его, не наслаждаетесь общением с Ним.... Вы ходили все эти годы с ворохом своих проблем по церквям, по людям, ища ответы и решения.... и не нашли... и вы разочарованы... Но меня очень расстроило то, что вы не нашли Самого Господа... Такое впечатление, что вы что-то знаете о Нем, но с Ним лично не знакомы... И очень жаль...
Вдвойне жаль потому, что ПУТЬ решения ваших проблем - это Христос. И другого пути нет.....
Ищите Господа. Ищите Его слова на вашу ситуацию. И слушайте внимательно то, что вам говорят. И не важно, мужчина это или женщина. Ели нужно, у Господа и ослица заговорит.... Но когда придет Слово, тогда придет Христос в вашу ситуацию - вы это почувствуете. Делайте то, что Он скажет. И все изменится...
Что касается вашей жены....а вас вообще Бог сочитал? вы венчались?...
....хоть я и киевлянка, но в духе у меня нет чувства идти с вами ее обличать... Как, впрочем, нет чувства идти к своей неверующей куме обличать ее в абортах, идти к соседке обличать ее в курении... То слово, которое вы цитируете, относится к верующим "если БРАТ согрешит". Это касается обличения верующего брата... Я не думаю, что мы должны идти к неверующим с обличением. К ним нужно идти с благовестием.... и думается мне, что ей будет трудно принять благовестие от вас, ибо нет пророка в своем отечестве... Молитесь, чтобы она приняла Христа, чтобы Бог дал ей дух покаяния, чтобы Господь послал ей человека, который будет ей благовествовать... чтобы она спаслась...
Что касается вашего сына, то с одной стороны - он сын грешницы. Но с другой стороны - он ваш сын, сын верующего, праведника и наследует благословение. Почему вы исповедуете только отрицательное для него? Молитесь о нем как о вашем сыне, а не ее. Как ваш сын, он имеет очень хорошее будущее... Где вера ваша? И, конечно, и в первую очередь ему нужен Христос. Когда в человека входит эта Личность, в него входит ЖИЗНЬ и когда человек вкушает Христа, ест Слово, то Христос растет в нем и Его рост постепенно вытесняет все отрицательное. И это, поверьте, работает. Христос - это не просто истина, это истина, которая освобождает. Только верьте!!!

[Эдуард З.]

..."если БРАТ согрешит", а у него жена согрешила, или он уже в неверующей жене брата увидел?

[beta]

..."если БРАТ согрешит", а у него жена согрешила, или он уже в неверующей жене брата увидел?

Да и я о том же. Встречал по своей жизни подобных, в которых в голове не мысли а каша из комбикорма, чего там только нет так всё замешено и закручено, что разобрать это никто не может. Моё мнение, что он не желает помощи, если не желает, то и дать ему её никто не сможет.

[Эдуард З.]

Согласен с вами. Думаю этот брат страдает лёгким фанатизмом, сыпет цитаты направо и налево, а сам и не понимает что нужно делать, и других не слушает.
А нужно всего лишь любовью наполнится ко всем, потому что без любви мы ничто.
Жаль таких ребят, религиозный фанатизм не даёт им чувствовать благодать Божью.

[Tusenьka]

Мне жаль его семью.Если по словам самого автора темы,женщина была средним звеном между Адамом и змеем,то как же вы относились к ней?Если так же,то я понимаю,почему она так поступила.Не оправдываю,но понимаю.Выпровозгласили себя судьей,и заявили,что милости не будет никому,но СУД БЕЗ МИЛОСТИ НЕ ОКАЗАВШЕМУ МИЛОСТИ.Вы и ксемье относитесь,как судья,а не как глава,защита и опора?Вы даже дерзнули заявить,что в церквях у верующих отец дьявол.Вы не боитесь хулы на Духа Святого?Не вы насаждали Церковь,не вам её судить.Одна надежда,что вы просто заблуждаетесь и слепы.Тогда на вас не было бы греха.Но вы утверждаете,что вы зрячий,и тем самым подписываете себе смертный приговор.Вы говорите,что сын страдает за грех жены,но Библия говорит:не будет так,чтобы родители ели кислый виноград,а у детей оскомина.Но каждый умрет за грех свой.Ваши обвинения выглядят нелепо.Вы ищете тех,кто вместе с вами захочет стать ,,убийцами,,?Буква убивает,ДУХ ЖИВОТВОРИТ.А если в вас нет жизни.вам нечего дать жене и сыну!

[Эдуард З.]

И ещё таким религиозным фанатов Иисус сказал:

2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:2-3)
Они наверное Евангелие Иисуса Христа не читают, а всякой богословскую ересь слушают.

[Александр_З.]

Закройте тему. Из христианства, когда умер мой сын, я вышел. Живу только для Бога и своего дома.