Обязательно ли проводить отречение всем уверовавшим?

[АлексДи]

А вы не читали книгу Дерека Принса: Они будут изгонять бесов.? Очень интересная и там есть ответы на все ваши вопросы. Советую почитать. Он описывает как христиане могут иметь бесов внутри себя и конечно же как они получают освобождение и всё это подтверждено местами из Библии.

Даю ссылку:http://www.evangelie.ru/forum/article.php?a=421

Архив в формате rar.

[АлексДи]

ну, такое определенное слово как " прости " - это не окультизм. Это глубокое неверие. А такое слова как " очисти " - непонимание Его служения во Святое Святых.

Вы просто "убили" своей логикой. Почитайте внимательно Библию.

[Q_1984]

Спроси и Иисуса. Он ответит. Он всегда отвечает. Просто мы иногда не хотим понять, или привыкли думать по другому, а когда Он говорит, не хотим покаяться и сменить свою точку зрения на Его.

" " - это не надо. Дело серьезное, а Вы намекать изволите с ухмылкой ...


...хотим...

[АлексДи]

В наше время окультизм,астрология,суеверие и прочие заблуждения
процветают ,и при недостатке наставления ,не искореняются и в жизни уверовавших...

Так не просто не искореняются, а начинают расти в самой церкви.

В нашей молодой церкви мы имели случаи что в жизни некоторых и после уверования оставалась зависимость-ужасные сны,и невозможность оставить некоторые грехи,и др,и после отречения и очищения жилища от некоторых предметов,литературы-наступала победа,успокоение

Всё верно.

[АлексДи]

Будучи много лет в такой церкви, где все время призывают от чего-нибудь отречься, я мог на смоем личном опыте убедиться что это не работает. Не..., правда..., доходило до смешного.

Перегибы вежзде есть. Только не надо панику разводить.

Я не вижу смысла в том, что те люди сжигали свои книги. Какой смысл? Может Вы мне расстолкуете?

А такой, чтобы это зло не распространилось далее.

Было время, скажу по секрету, когда я, прочтя это место, и будучи научен горе-учителями, публично сжигал взрослые журналы, в надежде, что Он увидет мою праведность.

Эти журналы наверно лучше было бы отнести в библиотеку? Просвещайтесь, взрослые и дети! Обо всем на свете!

[АлексДи]

Молитва покаяния и принятие Христа вместе с рождением свыше и есть отречение от всех оккультных дел..

Вопрос:А может ли христианин быть обладаем демоном?

А последующие отречения - это неверие в то, что Иисус действительно искупил...

А если первое отречение было в неверии?

[c_makarov]

" " - это не надо.

Признаю. Больше так не буду.

[c_makarov]

Вопрос:А может ли христианин быть обладаем демоном?

Может быть под влиянием и даже под сильным влиянием (то есть одержим на душевном, плотском уровне) (но это нужно очень постараться, я занимался оккультизмом до покаяния, и знаю, что чтобы побольше бесов налезло - это нужно усердно работать на духовном поприще). Дух христианина не может быть обладаем дьяволом. Обладать кем-то можно, если он тебе принадлежит. А мы не принадлежим дьяволу. Мы принадлежим Христу.

А если первое отречение было в неверии?

Если человек произнес слова покаяния в неверии (ну наверное, если заставили, или просто сказал, чтобы отстали и больше не уговаривали), то я так понимаю, что он от этого не становится христианином. Так как к праведности веруют сердцем, не написано, что исповедуют к праведности. Значит он не праведник, и ему нужно поверить, чтобы стать праведным.

[АлексДи]

Дух христианина не может быть обладаем дьяволом.

Верно..Но вот "намутить в духе" христианина- это сколько угодно.

[c_makarov]

"намутить в духе"

Это бывает. Чем больше человек верит в то, что дьявол будет его мутить, тем сильнее дьявол его мутит. Я больше верю в то, что Святой Дух будет меня наставлять на всякую истину, чем в то, что дьявол будет меня мутить. Ведь я не собираюсь разрешать дьяволу меня мутить, а власть у меня, и без моего разрешения он не сможет мутить. Значит он не будет.

Если есть проблемы с каким-то духом, то нужно ему запретить и он перестанет мутить. В это может быть, трудно кому-то поверить, но это работает и слишком часто не приходится к этому прибегать.

[АлексДи]

Это бывает. Чем больше человек верит в то, что дьявол будет его мутить, тем сильнее дьявол его мутит.

Иногда человек даже не понимает этого.

[c_makarov]

Но когда человек понимает, что Иисус дал ему свободу и власть, то дьявол уже не сможет мутить. Я всякое видел, но даже если человек явно не говорит, что дьявол обязательно будет мутить, но и не верит в то, что сделал Иисус, то бывает, что его мутят. Всё-таки определяется верой.

Павел писал галатам, что Духа они получили через наставление в вере. А где Дух Господень, там свобода.

[Николай]

c_makarov
Костя, вера - верой,
но свободная воля человека даёт ему возможность и при хорошем знании вильнуть в сторону и согрешить...

[c_makarov]

А потом прийти к Богу и получить прощение.

[c_makarov]

mikola, рад вас видеть снова.

это не только вам адресовано, скорее, этот пост - для всех

но свободная воля человека

Иногда люди думают, что если бы воля была не свободной, то было бы лучше. Не было бы. Мы такие существа. Со свободной волей. Когда её подавляют, то нам плохо.

А ещё иногда говорят, что мы хотим грешить. Это неправда. Мы не хотим грешить. Мы хотим быть с Богом и делать так, как Он делает. Иначе мы бы в Него не верили, а ходили бы и делали то, что хотим.

Вообще наша воля стремится к тому, чтобы максимально совпадать с волей Отца, так как мы - Его дети. И это нужно очень постараться, чтобы заставить нас делать всё не так. Конечно, если уж заставили, то дальше легче. Но это другой разговор. Там пойдет речь о людях, который лгут не закрывая рта и не убирая рук с клавиатуры. Которые обожжены собственной совестью за это, как будто они попали в расплавленное железо, но внимания на это не обращают. Которые действуют вместе с духами обольстителями и преданы им. О лукавых делателях. И их Бог простит. Только пусть обратятся к Нему. И даже очистит. Как обещал. Неверие в то, что Бог выполнит 1Иоан.1:9 - это оскорбление Бога.

Цитата из Библии:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Это закон.

Не хотелось бы затевать разговор о плохом (о том, как люди плохое делают). Да я и не буду его поддерживать.

Лучше говорить о Христе, и о том, что Он нам даровал. И о том, как помочь Ему в том, что Он делает для того, чтобы мы были чистые и святые. И чтобы мы могли поступать так, как Он. Совершенства нам нужно достигать. Совершенства в любви. И в первую очередь в любви к Богу.

Знание надмевает, а любовь назидает.