Обличения или оскорбления?

[grashin]

В сатане тоже Писание живет... И он, знает его прекрасно, по нему и искушает.

А надо Илюша, что б в вас жил Бог. Тогда в словах ваших, делах ваших, не будет расхождения и с Писанием, и с Богом.

Вам понятно, Илюша?
Надобно, чтобы в вас (и во мне) бог жил, как в Просто Иване (а не только Писание).
Тогда, может, и мы станем, говорить, как Просто Иван, что в несогласных с нами оппонентах живет сатана.

[Просто Иван]

Вам понятно, Илюша?
Надобно, чтобы в вас (и во мне) бог жил, как в Просто Иване (а не только Писание).
Тогда, может, и мы станем, говорить, как Просто Иван, что в несогласных с нами оппонентах живет сатана.

Что Грашин, тяжело против рожна переть? Покайтесь пред Господом, легче будет. Только не кайтесь про сделанные вами хорошие дела, а в злых.

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.

Только в Иисусе, сатана не имел ничего.

А люди Грашин, кто что выбирает, зло, вне человека не бывает. Вы выбрали злое, так чего теперь обижаетесь? Обижайтесь на себя, ваш выбор.

А мне, просто пока жаль вас, вы сам себе враг, хоть думаете обратное.

Ваши последние слова и подтверждают это. Вы намеренно исказили смысл слов моих, это и есть очередной ваш дурной плод.

Мир вам. И вы Богу, нужны на необходимое.

[Евлампия]

Понимаю. Но, думаю, проблема несколько в ином.
Если модерация будет строже соблюдать правила форума и главное, менее лицеприятно (поставив всех и себя саму в том числе, в равные условия перед законом), то, думаю, не понадобиться не давать повод ищущим повода. Да и Слово можно будет сеять свободно и благодатно.

Саша! Перед Вашими аргументами я... пас. Но опять же, в этом вопросе нужно уповать на Бога. И молиться... благословлять... Что невозможно порой человеку, обязательно возможно Богу! Конечно же Вы поняли о чем я.

[Евлампия]

[quote]

Только в Иисусе, сатана не имел ничего.

Вот именно, Иван, только в Иисусе. И покаяться, вероятно, в первую очередь нужно Вам... Как и мне, когда я вольно или невольно оскорбляю человека, думая, что обличаю от Господа... Равно и Саше с Ильей... За каждое праздное слово, высказанное в гневе, человек даст отчет перед Богом... А Вы столько их высказали, не подумав, в предыдущем постинге... Вот в теме Паши - Павелецкого Вы хорошо рассуждаете о природе зла... Лично я согласна, что зло существет. И зло - это всегда отсутствие присутствия Божьего. Что это именно мы, люди, делаем зло, когда лишаем себя (заметьте, движымые обидой!) присутствия Божьего. Бог не делает зла. Потому Он и предупреждает нас: не мстите за себя, возлюбленные! Мне отмщение. Я воздам! Вспомните, Давид хоть раз проклял Саула? Поднял руку на него, хотя Господь и допускал ситуации, когда Давид мог свободно убрать его с дороги? Нет. Он отдавал своего врага в руки Божьи, как Его сына... помазанника... Саша с Ильей Вам не враги. Но Вы доказываете обратное. Вот сказали бы Вы: Бог нас рассудит, Илья и Саша... Так нет. Вы им вынесли приговор... Бог дал нам, людям, ответственность управлять этим миром. И когда что-то в нашей жизни не так - это мы сами виноваты. И потому Бог оставляет на нашей ответственности исправлять все наши душевные кривизны. Дьявол не сражается против Бога, он сражается против нас. И как же часто мы даем ему место в наших сердцах... Бог мог бы избавить нас от зла... Но поскольку мы сами породили зло, на нас, христианах, лежит моральная ответственность избавиться от него в себе самих. Тогда и только тогда свет наш будет виден пред всеми людьми...

[grashin]

Саша! Перед Вашими аргументами я... пас. Но опять же, в этом вопросе нужно уповать на Бога. И молиться... благословлять... Что невозможно порой человеку, обязательно возможно Богу! Конечно же Вы поняли о чем я.

Оля, да за Бога-то я спокоен. Он сделает все, что нужно и тогда, когда нужно (и даже без моей помощи). У меня как раз другая проблема - сумею ли я сделать то, что зависит от меня?

[Просто Иван]

Оля, да за Бога-то я спокоен. Он сделает все, что нужно и тогда, когда нужно (и даже без моей помощи). У меня как раз другая проблема - сумею ли я сделать то, что зависит от меня?

Грашин, уже делаете, даже и не понимая, что делаете. Не переживайте, все хорошо, так и должно быть.

Успехов.

[Просто Иван]

Вот именно, Иван, только в Иисусе. И покаяться, вероятно, в первую очередь нужно Вам... Как и мне, когда я вольно или невольно оскорбляю человека, думая, что обличаю от Господа... Равно и Саше с Ильей... За каждое праздное слово, высказанное в гневе, человек даст отчет перед Богом... А Вы столько их высказали, не подумав, в предыдущем постинге... Вот в теме Паши - Павелецкого Вы хорошо рассуждаете о природе зла... Лично я согласна, что зло существет. И зло - это всегда отсутствие присутствия Божьего. Что это именно мы, люди, делаем зло, когда лишаем себя (заметьте, движымые обидой!) присутствия Божьего. Бог не делает зла. Потому Он и предупреждает нас: не мстите за себя, возлюбленные! Мне отмщение. Я воздам! Вспомните, Давид хоть раз проклял Саула? Поднял руку на него, хотя Господь и допускал ситуации, когда Давид мог свободно убрать его с дороги? Нет. Он отдавал своего врага в руки Божьи, как Его сына... помазанника... Саша с Ильей Вам не враги. Но Вы доказываете обратное. Вот сказали бы Вы: Бог нас рассудит, Илья и Саша... Так нет. Вы им вынесли приговор... Бог дал нам, людям, ответственность управлять этим миром. И когда что-то в нашей жизни не так - это мы сами виноваты. И потому Бог оставляет на нашей ответственности исправлять все наши душевные кривизны. Дьявол не сражается против Бога, он сражается против нас. И как же часто мы даем ему место в наших сердцах... Бог мог бы избавить нас от зла... Но поскольку мы сами породили зло, на нас, христианах, лежит моральная ответственность избавиться от него в себе самих. Тогда и только тогда свет наш будет виден пред всеми людьми...

Здравствуйте Евлампия.
Приятно слышать, слово от вас. Потому, что в нем есть мудрость, а от мудрости и понимание.

И вы правы, ни Саша, ни Илья, не являются мне врагами, как и не являлись и ранее. Поэтому и говорил им о любви, как и давал примеры ранее в теме, какова любовь бывает Божья. Что она не только ласкает, но и наказывает грешную нашу природу. Но происходит это, только в любви, а не во зле.

Не поняли ни меня, ни Бога, назвали лишь человеко ненавистником. И тут, отношение мое, к ним не поменялось. Дети только став взрослыми, начинают понимать, зачем их будучи младенцами, наказывали. И осознают наконец, чего им желали и папа и мама. Но то происходит, спустя много и много лет, а детям непоседливым, все подавай сразу и сейчас. Благословенны родители, имеющие мудрость и много терпения.

Но поскольку мы сами породили зло, на нас, христианах, лежит моральная ответственность избавиться от него в себе самих. Тогда и только тогда свет наш будет виден пред всеми людьми...

Здесь, не соглашусь с вами, при всем к вам уважении. Христос, не породил никакого зла, тем не менее, Его свет, не стал всем виден. А лишь тем, кому дозволил Бог. Поэтому и я, не иду против Бога, на все воля Его.

Кому даст видение, хорошо, кому нет, воля Божья. Не мне, несовершенному помышлять о ней.

Сын же, творил волю Отца, чем и прославлен был сам и Отец Его.

А вот насчет избавления в себе зла, тут никто и спорить не будет. Только все одно помнить надо твердо, что сам по себе человек не может сделать это, а только при помощи Бога и находясь в Нем.

Так нет. Вы им вынесли приговор...

Приговор в чем? Им или делам их? Если бы различили это, то не сказали бы и сами так.

Люди сами выносят себе или осуждение, или оправдание, в зависимости от того, какие дела, слова проистекают от них. Тем и судятся, тем же и оправдываются.

Только одно мог, это дано каждому верующему в Иисуса, различение и отличение людей по плодам их. По плодам их и узнаете...

Поэтому, приговор, вынести Саше и Илье, не в моей власти, так и сделать не мог.

Иначе, все называются Христианами, но многие по сути, делают упорно свое. Будут ли они ими?


Мир вам.

[Евлампия]

[QUOTE]

Только одно мог, это дано каждому верующему в Иисуса, различение и отличение людей по плодам их. По плодам их и узнаете...

Поэтому, приговор, вынести Саше и Илье, не в моей власти, так и сделать не мог.

Иван! Я очень внимательно прочитала все, что Вы (действительно уважительно, что радует!) написали мне. Знаете... Я вижу в Вас себя совсем недавнюю... и радуюсь, что несмотря на все наши непохожести, мы, избравшие путь Божий, вместе... Сегодня я получила слово от Бога в молитве... Так плакала, знаете ли... Так благодарила Своего Спасителя... А сказал Он мне буквально следующее: Я сегодня прихожу к тебе как Добрый Пастырь, и ввожу в эти пропасти и эти опасные места... И знаешь для чего? Что б ты могла успокоиться на груди Моей! Все от Него, и им сотворено... И Вы, и я, и Илья, и Саша... И Бог знает наши сердца... И Он выведет на свет из них правду Свою... Если все мы искренне этого хотим... Давайте таки любить друг друга. Благотворить друг другу... Ведь только так Иисус узнает, что мы Его ученики...

[Евлампия]

Оля, да за Бога-то я спокоен. Он сделает все, что нужно и тогда, когда нужно (и даже без моей помощи). У меня как раз другая проблема - сумею ли я сделать то, что зависит от меня?

Сумеешь, Саша! Если очень этого захочешь. Только проси об этом Бога. Постоянно проси... И пусть будет больно. Только страданиями навык послушанию... Но Радость-то при этом будет какова... Вспомни свои школьные сочинения.

[Просто Иван]

Иван! Я очень внимательно прочитала все, что Вы (действительно уважительно, что радует!) написали мне. Знаете... Я вижу в Вас себя совсем недавнюю... и радуюсь, что несмотря на все наши непохожести, мы, избравшие путь Божий, вместе... Сегодня я получила слово от Бога в молитве... Так плакала, знаете ли... Так благодарила Своего Спасителя... А сказал Он мне буквально следующее: Я сегодня прихожу к тебе как Добрый Пастырь, и ввожу в эти пропасти и эти опасные места... И знаешь для чего? Что б ты могла успокоиться на груди Моей! Все от Него, и им сотворено... И Вы, и я, и Илья, и Саша... И Бог знает наши сердца... И Он выведет на свет из них правду Свою... Если все мы искренне этого хотим... Давайте таки любить друг друга. Благотворить друг другу... Ведь только так Иисус узнает, что мы Его ученики...

И я рад за вас, Евлампия, от всей души, мало на форуме Христиан, какие наглядно приносят плоды добрые.

Будьте всегда примером, для других, ступивших на путь веры. Сам ваш плод, думаю нагляден каждому:

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Дай вам Бог, Евлампия так же, как давал и до ныне.