Обличения или оскорбления?

[grashin]

Уровень культуры некоторых верующих настолько низок, что они совершенно не отличают обличения от оскорбления. Оскорбляя ближнего, они считают это обличением. Или, желая обличить, они срываются на оскорбления.

Это тема для них. Чем же отличается одно от другого?
Помимо целей, которые противоположны: целью обличения является любовь и исправление брата, а целью оскорбления является унижение человека и сведение счетов с ним, обличения и оскорбления разнятся по форме выражения.

Чаще всего оскорбления отличаются грубой, брутальной формой - нецензурными выражениями, пренебрежительным тоном, раздражением, злостью, ненавистью. Необходимо сказать, что все это является грехом.

Но есть вид оскорблений, который, наоборот, выполнен в тонкой и изощренной форме. Такие оскорбления внешне могут выглядеть вполне цивилизовано, высказаны в культурных выражениях, отчего их многие не замечают и "проглатывают". Что же отличает оскорбление в данном случае?

Представте ситуацию, когда вас, честного, добропорядочного и законопослушного человека, не с того и не с сего называют вором, мошейником или обманщиком. Ну в лучшем случае пустословом, демагогом, несущим словесную пургу. Оскорбили вас в этом случае или нет? Безусловно!

А чем же именно вас оскорбили? Ведь все сказанные вам слова были цивилизованными, да еще и высказанными в спокойном тоне?

А оскорбили вас тем, что обвинили бездоказательно. Фактически оклеветали вас. Вот почему в цивилизованном обществе действует принцип презумпции невиновности, утверждающий, что если вина человека недоказана, он не может считаться преступником. И за всякое недоказанное обвинение он сам может подать на обвинителя в суд, отстаивая свое моральное право и достоинство.

Таким образом всякое недоказанное обвинение является оскорблением человека.

[Гретхен]

Грашин,

Оскорбили вас в этом случае или нет? Безусловно!

Если в виртуале ,то оскорблятся на букафки на экране монитора вообще смешно.

[grashin]

Грашин,

Если в виртуале ,то оскорблятся на букафки на экране монитора вообще смешно.

Это если не понимать, что за этими буковками стоит живой человек, который может не только оскорбить, но и устроить травлю, оклеветать, и даже убить словом. Этой теме, кстати, посявщена моя книга "Путешествие в Форумляндию", которая есть на моем сайте.

[Гретхен]

Это если не понимать, что за этими буковками стоит живой человек, который может не только оскорбить, но и устроить травлю, оклеветать, и даже убить словом. Этой теме, кстати, посявщена моя книга "Путешествие в Форумляндию", которая есть на моем сайте.

ну это дело восприятия

[~Chess~]

Крайне редко оскорбления в глазах их произносящего бывают несправедливыми и бездоказательными. А возможно, и никогда.

[grashin]

ну это дело восприятия

Конечно. Один и при бомбежках спит спокойно, а другой страдает от мысли, что в далекой Африке от голода гибнут дети.

[grashin]

Крайне редко оскорбления в глазах их произносящего бывают несправедливыми и бездоказательными. А возможно, и никогда.

Поэтому на форуме и должна работать модерация, стоящая на страже правил и закона. В обычной жизни ее заменяет полиция и суды.

[Гретхен]

Конечно. Один и при бомбежках спит спокойно, а другой страдает от мысли, что в далекой Африке от голода гибнут дети.

ого,как глобально оказывается всё))) мы про виртуальное оскорбление или о чем ? Что-то не вразумлю.

[SERG...]

Да в человека есть враги и они думают о нем плохо отзываются о нем плохо возмо хулят клевещат но не надо это на это реагирорать ведь Бог долготерит и дано быть подобным ему и прогневать Бога не так легко.

[ilya481]

Уровень культуры некоторых верующих настолько низок, что они совершенно не отличают обличения от оскорбления. Оскорбляя ближнего, они считают это обличением.

Это не просто уровень культуры.
Это, скорее, то качество, которое отличало одного из сыновей Ноя от других.
Это какая- то внутренняя ущербность, приносящая другим, порой, боль и страдания

Это тема для них.

К сожалению, друг, они крайне редко вразумляются.
Они не чувствуют себя, не видят (если это не продуманное хамство, а "обличение" во благо, как им кажется).
Но попробуйте их так обличить!
Не пробовали?

... всякое недоказанное обвинение является оскорблением человека.

да

Крайне редко оскорбления в глазах их произносящего бывают несправедливыми и бездоказательными. А возможно, и никогда.

Поэтому на форуме и должна работать модерация, стоящая на страже правил и закона. В обычной жизни ее заменяет полиция и суды.

Я, думаю, не так всё просто.

На форуме при диалоге, где один или оба участника являются радикалами (только так, как я понимаю, и не иначе), а ещё, если при этом характер вспыльчивый, очень легко вспыхивает ссора, переходящая во взаимные упрёки, подколки и потом в оскорбления

А ещё добавьте к этому, что есть мнительные люди, болезненно воспринимающие информацию, не имеющую к ним прямого отношения!

А форум то межконфессиальный!
Так что повышенная опасность наветов, ссор, сплетен существует на форуме изначально, так сказать.

И не всегда бывает просто разобраться в этом модераторам (а часто просто невозможно)

ого,как глобально оказывается всё))) мы про виртуальное оскорбление или о чем ? Что-то не вразумлю.

И про него тоже.
Виртуальное оскорбление ничуть не легче очного.
Какая разница как тебя оскорбили: словами в лицо или буквами на форуме?

[piligrim2180]

Это не просто уровень культуры.
Это, скорее, то качество, которое отличало одного из сыновей Ноя от других.
Это какая- то внутренняя ущербность, приносящая другим, порой, боль и страдания
Виртуальное оскорбление ничуть не легче очного.
Какая разница как тебя оскорбили: словами в лицо или буквами на форуме?

************
Это всё результаты распущенности нравов.
Ведь прикрываясь анонимностью авторства, такие, уже, не считают нужным сдерживать тьму свою, и то, что при личной встрече они никогда бы не сказали, так как испугались бы ответственности за свои слова, здесь, в интернете, изливают, считая, что никто не видит, и не знает их.
Такие анонимщики только и утверждаются тем, что могут безнаказанно, по их мнению, вытворять словесные непотребства.
Но это лишь подтверждает гордыню их и то, что никогда они не были Христианами в душе своей, но лишь сами себя так называют.

Цитата из Библии:

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, Рим 8:30
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 1Ин 3:16
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. Тит 3:14
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 1Ин 2:9

[Гретхен]

Виртуальное оскорбление ничуть не легче очного.
Какая разница как тебя оскорбили: словами в лицо или буквами на форуме?

огромная
Всё равно что сравнивать реальную жизнь и виртуальный форум

[Певчий]

Таким образом всякое недоказанное обвинение является оскорблением человека.

Увы, но влиять на таких людей - не в нашей власти.
А если еще учесть, что за такими горе-обличителями стоят духи-вдохновители, то нетрудно понять, что эти "ревнители благочестия" сами себе не принадлежат. Потому, мы можем только использовать их невежество для личного духовного назидания. А именно - вырабатывать в себе терпение и долготерпение. Иного выбора нет.
А вот искать юридической защиты от них - то удел людей века сего, а не тех, кто ищет совершенства во Христе. Ибо если мы о горнем помышляем, то нас нисколько не должно волновать, кто как о нас думает, и за что так несправедливо оскорбляет. Ибо Господь наше оправдание.
Извините, если прозвучало как поучение. Но говорил то не как для кого-то, а как для самого себя...

[piligrim2180]

огромная.
Всё равно что сравнивать реальную жизнь и виртуальный форум

************
А вы виртуально письма читаете, или всё же глазами своими?
Так отчего же, когда вам по почте приходит письмо с оскорблениями, вы, в реальной жизни порицаете анонимщика.
И тем более, если такая анонимка, на вас, опубликована в прессе.
А здесь, можно вытворять любую мерзость, так как ни вы не видите собеседника, ни, тем более, он не видит вас.
Это и есть распущенность нравов, которой вы пытаетесь найти оправдание.
Но никакая подлость не может быть оправдана, где, и как бы она ни делалась.

Цитата из Библии:

26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие. Пс 33:14,38:2;1Петр 3:10
27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. Ис 1:16-17;Иак 2:17

[piligrim2180]

Увы, но влиять на таких людей - не в нашей власти.
А если еще учесть, что за такими горе-обличителями стоят духи-вдохновители, то нетрудно понять, что эти "ревнители благочестия" сами себе не принадлежат. Потому, мы можем только использовать их невежество для личного духовного назидания. А именно - вырабатывать в себе терпение и долготерпение. Иного выбора нет.
А вот искать юридической защиты от них - то удел людей века сего, а не тех, кто ищет совершенства во Христе. Ибо если мы о горнем помышляем, то нас нисколько не должно волновать, кто как о нас думает, и за что так несправедливо оскорбляет. Ибо Господь наше оправдание.
Извините, если прозвучало как поучение. Но говорил то не как для кого-то, а как для самого себя...

************
Если молча сносить оскорбления, не пытаясь исправить оскорбителя, то не научится он правде и будет лишь больше творить зло своё.
Должно пройти с ним путь, и не один, чтобы исправились пути его, если услышит.
Вот в этом нужно терпение и долготерпение, чтобы не уподобиться хулителю, в этом пути.
И лишь когда пройдены пути, а хульник остался хульником, то нужно просто оставить его самого с собой, не вступая с ним в бесполезные, уже, разговоры, и не отвечая на его попытки продолжить своё словоблудие.

Цитата из Библии:

4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык - небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны. Притч 16:27;Мф 15:18
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Пс 139:3
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Быт 1:27
10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.

Цитата из Библии:

16Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. Ин 15:13;Рим 5:8;Еф 5:2
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия? Втор 15:8;Лк 3:11;Иак 2:15
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.