Можно ли христианину применять физ.методы воздействия

[Mr_192]

Где-то в 80-х ву Батуми в тесном кругу общения служителей, пастору батумской церкви был задан такой вопрос.
И он рассказал следующее:
"однажды поздним вечером один брат возвращалчся с женой домой.
На дороге их встретили несколько человек и стали приставать к жене.
Чем больше эти негодяи приставали, тем больше он миолился.
В итоге эти изверги надругались над ней на глазах у мужа."

Мы ему задали вопрос:" а стоило ли тогда молиться?"
Он ответил :"вот и я вас спрашиваю, а стоило ли тогда молиться?"

Если ты мужчина - вопрос "стоит ли вступаться за женщину против негодяев" не должен ставиться.

[Alan]

Я в свое время тоже задавался этим вопросом и вот что для себя решил:

1. Когда физическое насилие направлено лично против меня, то я должен его избегать любыми спосабами кроме ответного насилия или подставлять щёку.

2. Когда физическое насилие направлено против кого-то другого, то тут нужно действовать решительно, но с умом, и насилие с моей стороны допустимо.

И САМОЕ ВАЖНОЕ: Всегда уповать на всемогущего БОГА!

[Mr_192]

Аминь
Алан

[Odessa]

Ответ участнику Андрей

Цитата от участника Андрей:

Odessa, дело в том, что в Евангелиях не написано кого Иисус бил бичом - людей или животных. А сторонники применения силы говорят, что Иисус бил людей бичом. Я их спрашиваю - где такое написано в Евангелии? Они мне ничего ответить не могут. Таким образом, получается, что их ссылка на то, что Иисус бил людей не соответствует тому, что написано в Евангелиях. То есть, их позиция на Библии не основана.

Андрей, конкретно ничего не сказано, поэтому они имеют такие же права как и вы: додумывать как им покажеться правильным.

[Odessa]

Mr_192

Если ты мужчина - вопрос "стоит ли вступаться за женщину против негодяев" не должен ставиться.

Верно, только вот чтобы это ещё лучше понять, надо задать такой вопрос девушке: "хотела бы она выйти замуж за такого религиозника который будет стоять и молиться когда её уже вот-вот начнут не только словами унижать, но ещё и руки наложат?".

[pavls]

Ответ участнику Mr_192

Цитата от участника Mr_192:

"однажды поздним вечером один брат возвращалчся с женой домой. На дороге их встретили несколько человек и стали приставать к жене. Чем больше эти негодяи приставали, тем больше он миолился. В итоге эти изверги надругались над ней на глазах у мужа."

Если негодяев было несколько, то на месте того брата даже Одесса ничего не смог бы сделать.

[Odessa]

Ох спешите вы с выводами, ох и спешите!! Ну да ладно, пускай морду мне набьют, но девушку не тронут.

Да и вообще, с момента как вы скажите себе самому что вот их больше, меня меньше и вот я боюсь и так далее, то вы уже тут же проиграли бой.

Смелее браток, смелей!!!

[pavls]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Ох спешите вы с выводами, ох и спешите!! Ну да ладно, пускай морду мне набьют, но девушку не тронут.

Не знаете вы ещё юноша, насколько жестоким и изобретательным на зло может быть человек. И дай Бог, чтобы вы никогда даже не слышали о таком. Вас связали бы и все свои гадости делали бы у вас на глазах, чтобы вы видели. И упивались бы вашими страданиями. Вам конечно хотелось бы, чтобы они вас убили. Но они отпустили бы вас живым, чтобы вы всю оставшуюся жизнь страдали и ненавидели себя за своё бессилие.

И перестаньте надеяться на свою смелость. Лучше молите Бога, чтобы вам никогда с таким не встретиться. Потому что если Бог попустит, то никто вам не поможет. Ни милиция, ни вы сами...

[Участковый]

Знаете, pavls, меня просто поражает ваша уверенность в своем знании жизни. Вы совершенно точно знаете как поведут себя бандиты (видимо ВСЕ преступники ВСЕГДА так ведут себя), что не приедет милиция и не помогут посторонние люди (Видимо милиция НИКОГДА не помогает, а прохожие - все в таких случаях проходят мимо.
Исходя из моегго скромного жизненного опыта, вариантов развития такого рода ситуаций вообще великое множество: у преступников могут измениться намерения, они действительно могут разбежаться, могут вмешаться посторонние люди и милиция. В случае смирного стояния, вероятность этого сильно снижается. А возможен (и даже весьма вероятен) и вариант приведенный pavlsом.
Но возникает вопрос, может быть брат не случайно оказался рядом с беззащитным человеком, может именно на нем лежит обязанность защитить от нападения.
В конце концов сопротивление возможно просто, чтобы не чувствовать себя подлецом впоследствии, т.к. трусость Писанием нигде не оправдывается и развитый инстинкт самосохранения пока еще не признан наивысшей добродетелью.

[Участковый]

Ответ участнику Mr_192

Цитата от участника Mr_192:

Мы ему задали вопрос:" а стоило ли тогда молиться?" Он ответил :"вот и я вас спрашиваю, а стоило ли тогда молиться?"

Молиться стоит всегда. Перед битвой в особенности!

[pavls]

Ответ участнику Участковый

Цитата от участника Участковый:

Знаете, pavls, меня просто поражает ваша уверенность в своем знании жизни. Вы совершенно точно знаете как поведут себя бандиты (видимо ВСЕ преступники ВСЕГДА так ведут себя), что не приедет милиция и не помогут посторонние люди (Видимо милиция НИКОГДА не помогает, а прохожие - все подобны pavlsу и в таких случаях проходят мимо.

Да нет, я не утверждал, что именно так они поведут себя. Конечно, вариантов много. И стоять бездейственно не надо. Если они в городе пристали, то можно бросить камни в окна, наделать шума. А если в лесу это происходит, то мой вариант более вероятный. А если бандитами являлись комсомольцы, подосланные КГБистами, то видимо милиция не поможет. Как вы думаете?

Что касается моего сообщения, то я просто высказался против уверенности Одессы, что бандиты только набьют ему лицо, а девушку не тронут. Вы наверно не поняли меня.

[Участковый]

Разъяснение позиции принято и понято, словосочетание, могущее быть воспринято, как "переход на личности", снято.

Хотя, комсомольцы, подсылаемые КГБ, в наших краях явление достаточно редкое. Пока, во всяком случае.

[Odessa]

pavls

Что касается моего сообщения, то я просто высказался против уверенности Одессы, что бандиты только набьют ему лицо, а девушку не тронут. Вы наверно не поняли меня.

Давайте лучше жить спокойно и не засорять свою голову этими кошмарами.