Любовь небесная и земная

[Эстер-Эстония]

Заповеди выданы Моисею на горе и они неизменяются.

Я немного дополнила свой пост, чтобы был более понятен его смысл. И в мыслях не было с Вами спорить.

[Эстер-Эстония]

ну например,одна моя знакомая христианка провозгласила любовь в своём доме во всём.(вот только какую....)Кот у неё лазит где попало,по столу обеденному пешком ходит...Дочери всегда всё позволялось,наказаний не было....И эта дочь совсем отбилась от рук,подросток.Гуляет где попало,с кем попало,пьёт,курит,грубит матери...

Бедная женщина... Помилуй её Господь... Любовь и вседозволенность - вещи несовместимые.

[AndreiBogdanov]

Бог любит нас до смерти. Его Любовь привела Его на крест. Это самая прекрасная сказка-реальность. И самая поражающая своей красотой история Любви. Две непостижимых тайны Бог любящий человека до смерти крестной и человек, любящий Бога до внутреннего сораспятия с Ним.

Если бы не было Невесты, ради Которой по сути и стоит Крест, то это было бы действительно сказкой, но не прекрасной, а странной.

Крест стоит по сути Ради Невесты. Это важно разуметь.

И важно разуметь, что по сути не ради мира и не ради человека стоит Кpест!

Именно Ради Невесты - в этом та суть, которую я назову сейчас и здесь пищевая-столовая соль.

[Леди Грёза]

Андрей,обьясни,пожалуйста,что ты имел в виду,когда сказал,что Агапэ не жертвенна...

[XangelX]

Небесная Любовь - Огонь

Однажды Любовь взяла меня за руку и подвела к Своему зеркалу. Когда я подошел и начал смотреть я закричал от ужаса я увидел жуткого урода всего в проказе. Я кричал: что это? И дано мне было узнать что это и есть то смертельное заболевание что мы называем грех это неспособность по настоящему любить безусловно. Я хотел убежать, но Любовь крепко держала меня и попросила смотреть дальше и я смотрел и обьял меня огонь и сжигал мою болезнь это был огонь Безусловной Любви. Вдруг я увидел свое преображение я видел себя каким меня видит Она и каким Она меня хочет сделать. Этот образ становился все прекрасней и я уже не мог смотреть на эту ослепительную красоту. Я закричал: неужели Ты меня так любишь? И я увидел Иисуса умершего и воскресшего и продолжающего нести в Своих ранах мои грехи и боль и близких, которые несли бремена мои за меня и выстрадали мой новый образ

[Элиса]

Иоанн и Лазарь. Конечно Мария.

Вы думаете, что Христос любил Иоанна, Лазаря и Марию (эгоистической) человеческой любовью? А потом спрашивал у Петра: "Любишь ли ты меня Петр?"..."Любишь ли ты меня (агапе) Петр?"

Если в нас присутствует Бог (агапе), то Он не просто вызывает эйфорию чувств, но ИЗМЕНЯЕТ НАС. "И не Я уже живу, а живет во мне Христос". "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе".
Человеческая любовь всегда подразумевает наличие личных (эгоистических) интересов. Когда Бог изменяет нас, то меняется наша внутренняя психология. Если в человеке живет Христос, то человек любит ТОЛЬКО АГАПЕ. (потому что личные интересы остутствуют).

[Абазинка]

В греческом переводе небесная любовь называется "Агапе". А земная любовь-дружба -"Филео". Она означает обычные отношения друзей, родителей и детей и т.п. Есть также "Эрос",любовь между мужчиной и женщиной. Мне бы хотелось поговорить о первых двух. Часто в среде христиан вижу путаницу между этими двумя видами любви. И последствия заблуждений бывают весьма печальными....

А Вы не думали о том, что если сложить все три понятия, о которых Вы пишете, то это и будет совершенная человеческая любовь на земле? Зачем Вы разграничиваете "небесная" - "земная" ??

[Milo]

Бедная женщина... Помилуй её Господь... Любовь и вседозволенность - вещи несовместимые.

Любовь в соответствии с Волей -девиз телемитов.Вы из них?А как соотносится любовь и власть? Любовь и свобода?

[AndreiBogdanov]

Вы думаете, что Христос любил Иоанна, Лазаря и Марию (эгоистической) человеческой любовью?

Не эгоистичной (такой любви вообще не бывает, это изврат греха), а душевной.

агапе

Агапе - пиршество любви-общий стол-братские объятия. Иоанн на груди Иисуса - это скорее и более всего именно Агапе - высшее, то есть душевное в Духе.

Тень агапе мы видим во время умывания ног; агапе видим в небе на брачной вечере.

Крест стоит Ради достижения Агапе и являет собой в первую очередь наш грех.

Формируйте свое мышление верно, чотбы не была у вас такая "Агапе" в кавычках, когда все рушится в вашей жизни от вашего усердного "Богослужения." Примеров таких масса. "Агапе" - в кавычках, а души почему-то не оживают.

Об этом и речь вот здесь:
СТОП! Агапе - это никакая не жертвенная любовь!

[AndreiBogdanov]

Андрей,обьясни,пожалуйста,что ты имел в виду,когда сказал,что Агапэ не жертвенна...

То что нет такого перевода. Спросите какого нибудь грека или сами посмотрите по словарю без человеческих распоясов. Перевод прост - Агапе - пиршество любви и братская привязанность.

Отчего же изошло это лже-клише: "Агапе - "жертвенная" любовь." Оттого, что Агапе - это сверхвысоко - это душа в Духе, это шедевр во Свете, люди не могут и близко понять и говорят просто: "Агапе - "жертвенная" любовь." Но это - суть ложь. Отсюда и та сестра Катя, что служит Богу очень усердно, а в семье ее развод. Это и есть ее жертвенная "АГАПЕ".

Попытайтесь уловить о чем я.

Меня года три назад как молнией пронзило - открываю словарь: "Агапе - пиршество любви" и меня как молотком по башке, а где же слово "жертва"?? Выверяю по другому словарю снова вижу ясно: "Агапе - пиршество любви". Так и родилось вот это Слово:
СТОП! Агапе - это никакая не жертвенная любовь!

[AndreiBogdanov]

Однажды Любовь взяла меня за руку и подвела к Своему зеркалу. Когда я подошел и начал смотреть я закричал от ужаса я увидел жуткого урода всего в проказе. Я кричал: что это? И дано мне было узнать что это и есть то смертельное заболевание что мы называем грех это неспособность по настоящему любить безусловно --- Andrei (здесь зерно лжи).

Условия есть, но просто они духовны, потому люди и скатываются в это ложь-клише "безусловная любовь", что не могут уловить духовных условий-музыку любви, но условия есть, как и сказал Павел есть и высота и глубина Любви Христовой. Не безусловна любовь Христа повертье. Слово так не учит. Есть духовные условия обретения любви.

http://www.evangelie.ru/forum/t27281.html

Поймите о чем я.

Если бы любовь Христова была как говорят лжецы-пустословы "безусловна", тогда и жуть Креста была бы не нужна.

Или как сказал один духовный младенец(вао) нa этом форуме:

"Если бы не нужна была Кровь Христa, Отец просто излил бы Духа Святого и все дела."

__________________________________________________ _____________
Герман тоже на форуме любит сладко проповедовать о "безусловной" любви, но когда Истинный Свет блеснул, тогда негодяй вышел на Свет: "Кровь Христа мне совершенно не нужна!!" Просто свят-пересвят сам в себе без Распятого.

[Леди Грёза]

Вы думаете, что Христос любил Иоанна, Лазаря и Марию (эгоистической) человеческой любовью? А потом спрашивал у Петра: "Любишь ли ты меня Петр?"..."Любишь ли ты меня (агапе) Петр?"

Если в нас присутствует Бог (агапе), то Он не просто вызывает эйфорию чувств, но ИЗМЕНЯЕТ НАС. "И не Я уже живу, а живет во мне Христос". "Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе".
Человеческая любовь всегда подразумевает наличие личных (эгоистических) интересов. Когда Бог изменяет нас, то меняется наша внутренняя психология. Если в человеке живет Христос, то человек любит ТОЛЬКО АГАПЕ. (потому что личные интересы остутствуют).

Нельзя забывать,что Иисус не только Бог,но и Человек. Думаю,своих друзей Он любил как человек,просто все Его человеческие чувства были подчинены высшей Любви.
Если личные интересы отсутствуют,то это уже не человек.....Не личность

[Леди Грёза]

А Вы не думали о том, что если сложить все три понятия, о которых Вы пишете, то это и будет совершенная человеческая любовь на земле? Зачем Вы разграничиваете "небесная" - "земная" ??

Потому что Бог вложил в наши руки Меч разделяющий......

[Леди Грёза]

Андрей,как же Агапе не жертвенна? Разве Отец не принёс в Жертву Сына Своего за тебя?....разве Авраам не принёс в жертву сына?....Разве те,кого распинали на крестах,перепиливали и скармливали львам -не принесли себя в жертву?....Да вся сущность высшей Любви заключается в постоянном жертвовании,раздаче Себя для людей.Если в твоей жизни по-другому,то мне очень жаль....
ну а что касается безусловности Любви,то хорошим примером может послужить солнце. Оно отдаёт свой свет для всех,плохих,и хороших.....без каких-либо требований....оно просто не может не светить...

[XangelX]

Бог это Абсолютная Вечная Безусловная Любовь

Если бы любовь Христова была..."безусловна", тогда и жуть Креста была бы не нужна.

Чтобы для нас Любовь была безусловна, все условия выполнены Агнцем, закланным до создания мира. Поясню: Бог это Любовь. Любовь дает выбор любимому (любимой). Без выбора это не Любовь. Выбор в том быть с Любовью или без Нее. Ну а что, если человек уйдя от Любви (Бога) захочет вернуться? Для этого Бог сам выполняет все условия возвращения (Агнец заклан от создания мира - крест). Только благодаря кресту возможна для нас безусловная Любовь.

Условия есть, но просто они духовны,

Если остаются условия, чем они отличаются от заслуг? Логическое продолжение идеи условий - заслуживание Любви, пусть даже духовными подвигами, а Любовь бесценна, т.к. Бог это Любовь.