Не отражено в правилах форума

[Pinochet]

На форуме МАССА антиукраинских высказываний и фейков и лжи банальной от определенных участников форума, .

Чья бы корова мычала. (пог)

[Tegularius]

Никого они не интересуют эти бывшие... и их душевные терзания - неопределения.
А вот если бы кому то из этих бывших пол задницы пулей разворотило или мужа (сына, дочку) убило, то, думаю, быстро бы определились... во всех вопросах притом.

Вот это и есть общее у майдановцев вроде вас и фашистов. Они не приемлят никаких компромиссов, никакого миротворства. Или ты во всём с ними, или ты их враг. Во время стояния майдана было много попыток сойтись на каком-то компромиссе, но майдановцы ни на что не соглашались: исполняйте наши условия и точка. Это логика террористов. То же - и с современной Украине. Никаких компромиссов в вопросах насильственной украинизации, декомммунизации, русофобии.
В плане фашистов о невозможности отстраниться хорошо написал Нимеллер. Вначале придут за коммунистом, потом за евреем, потом за социал-демократом и т.д. Чтобы за тобой не пришли, ты должен сам стать фашистом, а если ты не фашист, то придут рано или поздно. Компромиссы не уместны. Так и с майдановцами.

[Tegularius]

ну тогда чесстно было бы что бы темы Оли и прочих проукраински настроенных тоже не появлялись.Я за честность и справедливость в модерировании. Где христианский НЕ СУБЬЕКТИВНЫЙ ПОДХОД?
Это вообще -разные гири -мерзость пред Господом. Что можно одному,то нельзя другому получается. Или на форуме нельзя о политике,но если политика противороссийская,то можно ? тогда пусть так в правилах и напишут.

Увы, мы видим проявление лицеприятия со стороны модераторов форума. Что противоречит христианской морали.
Меня кстати предупреждали об этом, но я должен был сам воочию убедиться, что это правда, а не клевета.
Чего например стоят такие слова Ильи:

И даже после этого должно пройти много времени, чтобы примирить народы.
Может быть не одно поколение.

Это ни что иное, как повторение пропагандистских штампов на языке вражды, которые распространяют как с украинской, так и (в меньшей мере, но тоже) с российской стороны.
Между русским и украинским народом нет никакой вражды. Нормальные русские и украинцы, тем более христиане жили и живут в мире и дружбе. Вражду сеют националисты с обеих сторон, но она не приживается и не приживется. Еще есть политические распри, но они не носят межнациональный характер. Например, есть множество русских, поддерживающих майдан (на этом форуме например Юлия и не только), так же как и украинцев, его не поддерживающих (один из которых - автор этих строк, и не только).

Поддержку израильтянином украинских властей, реабилитирующих и прославляющих тех, кто 80 лет назал массово убивал евреев, оставим на его совести.

Однако сам факт создания свободного форума (которого не было до 14- го года) и его функционирование сегодня говорит о том, что мораторий (запрет) на создание политических тем на этом форуме существует и сегодня.

Когда я здесь пожаловался на грубо-предвзятое модераторство на зеленом форуме (потому что там я писать ничего не могу из-за бана), мне было отвечено, что это другой форум, туда и обращайтесь. Теперь оказывается - не совсем другой.

Ну и именование модерируемого зероманом зеленого форума "свободным" звучит издевкой.

Задумка вероятно была такая: здесь будем вычищать политику как неуместную, отправлять с ней на зеленый форум, а уж там зероман позаботится о том, чтобы заткнуть рты диссидентам.
Но задумка не работает. Здесь всё равно постоянно открываются политические темы (я, заметьте, ни одной такой не открывал), эти темы быстро набирают большое число постов (людей беспокоит, волнует данная тематика). Когда оказывается , что сторонники майдана проигрывают оппонентам в аргументации, приходят модераторы и закрывают такие темы. Но темы всё равно остаются, и те, кто еще не определился или колеблется, прочитав эти темы, понимает, чья аргументация убедительнее.

Подытоживая, еще раз попросил бы рассмотреть моё предложение администраторам и модераторам. Давайте действительно уберем политику из этого форума и перенесем её на зеленый, назначив модератором последнего человека, не склонного к предвзятости и лицеприятию. Пусть даже таковым будет сторонник майдана, такой как например, Вадим из Мариуполя.

[Певчий]

Вот - характерный пример лживой манипулятивности. Из этих 15 тыс. погибших (на самом деле - немного меньше), украинских военнослужащих примерно 4 тыс. Остальные - это погибшие ополченцы и мирные жители Донбасса, такие например как дети, памятник которым установлен на донецкой аллее ангелов.
Аллея ангелов
Говорить о них как о "погибших от рук оккупантов" можно только если признать оккупантом украинскую армию и добробаты.

Очередной пример манипуляции и подмены понятий, который используют кремлевские пропагандисты, чтобы на черное сказать "белое", а на белое - "черное".
Ополченцы - это люди, помогающие СВОЕЙ армии, а не армии агрессора. Люди, воюющие под командованием Кремля, оружием, боеприпасами и техникой россиян, получая за это российские рубли - ополченцами не являются. Ополченцы в этой войне - это украинские добробаты.

Теперь про аллеи ангелов. Если бы россияне не перешли незаконного границы, то в Украине не было б и 15 тысяч погибших. Вся ответствееность лежит на агрессоре из кремля.

Во время боевых действий в городах и селениях часто гибнут и мирные люди, включая и детей. Потому при получении информации о вероятности боевых действий вблизи с места проживания рассудительные люди стараются покинуть данное место, чтобы не искушать Бога. Да, жалко оставлять все нажитое, что с большой вероятностью будет разграблено мародерами. Но жизнь должна быть дороже за имущество. Да, не всегда есть к кому переехать. Но если бы тем людям, у кого погибли дети, дали возможность изменить судьбу и уехать куда угодно и стать хоть бомжами, лишь бы только дети остались живы, они бы наверняка сделали тот выбор. А так многие легкомысленно думали, что именно их горе пронесет. А не пронесло...
При нападении гитлеровской Германии на СССР, часть мирного населения эвакуировалась при отступлении Красной армии, а другая часть оставалась. Оставались по разным причинам. Кто-то не хотел оставлять нажитое. Кто-то не знал куда ехать, пугаясь неизвестности. Были и такие, кто не боялся немцев, а ждал их как освободителей от "красной чумы". Не все граждане СССР признали революционеый переворот в 1917 году, почему и относились к советской власти как незаконной. В Гитлере же многие увидели ситуативного союзника, при помощи которого можно было сбросить "хунту". Потому такие вполне искренне встречали немцев с хлебом и солью, и с цветами. И не всем советским гражданам жилось плохо под оккупацией. А потом, когда Красная армия отвоевывала обратно свои города и села, то гибли от пуль и снарядов не только немцы, но и мирные советские люди. И никто не вел учета и статистики, от чьих рук больше погибло детей, женщин и стариков. Потому что вся вина возлагается в таких ситуациях на стране агрессоре. Не напали бы они - не гибли бы и мирные люди.
Идентичная ситуация происходит в Украине. РФ совершила агрессию сперва в Крым, аннексировав его, как Гитлер Судеты, а потом развязали бойню и на Донбассе. Часть граждан Украины не поддержали Майдан и решили поддержать кремль. Они примкнули к оккупантам так же, как власовцы к гитлеровской Германии, не признавая власть в своей стране. И ВСУ также имеет право освобождать свои земли, как Красная армия в той войне. Вина же за гибель мирных жителей полностью ложится на РФ. Если бы россияне не напали на Украину, не было б столько погибших мирных людей, включая и детей.
Лидер российской нации и не скрывал, что россия будет поступать по правилам террористов. Он прямо заявил, что российская армия будет прикрываться мирными людьми, женщинами, детьми и стариками. Как в Крыму вперед пускали неадекватных теток, а сами мужички прятались за их спинами, так и на Донбассе. Террористические российские войска устанавливали системы Град в жилых кварталах, в том числе и возле школ, больниц и роддомов, и обстреливали позиции ВСУ. Рассчет был на ответный удар. А пропагандистские кремлевские СМИ уже находились на готове, чтобы снимать сюжеты про "кровавую хунту" и про "распятых мальчиков".

А если для кого-то высшая ценность - не "независимая государственность", а учение Христово, его заповеди любви и всепрощения?

Вы можете выйти на Красную площадь и начать требовать от кремлевской власти христианского поведения и призвать их к любви к ближнему. Заодно и РПЦ напомнить о том, кем она должна быть, а не тем, чем она является. Идите на про-кремлевские сайты и там призывайте к миру и всепрощению.

[zeroman]

А если для кого-то высшая ценность - не "независимая государственность", а учение Христово, его заповеди любви и всепрощения?

От лгущих холуёв слышать про учение Христово, уже давно привычно. Та же киплинговедная порода.

[Tegularius]

От лгущих холуёв слышать про учение Христово, уже давно привычно. Та же киплинговедная порода.

Вот, типичный способ ведения дискуссии сторонника майдана. Вместо аргументов - хамство и грубость. Вот такой человек модерирует зеленый форум. Никто лучше не засвидетельствует против вас, чем вы сами.

[zeroman]

Вот, типичный способ ведения дискуссии сторонника майдана. Вместо аргументов - хамство и грубость. Вот такой человек модерирует зеленый форум. Никто лучше не засвидетельствует против вас, чем вы сами.

С шуллером, тролем, лжецом не может быть диалога. Это унизительно для здравого смысла.

[Григорий Р]

После заявы триатмы о том, что мы там у него дома и будем писать то, что ему-бандеровцу нравится, находиться там некомильфо. Уж лучше здесь.

Из Андрея бандеровец как из меня афонский кришнаит. Просто он не иудей и прямо говорит о том, что чувствует в отдельно взятом эмоциональном створе. И безногого не ударит.
Вам же, здесь, перманентной солёной струёй говорят то же самое, только через прокси-плевки. А вы, героически складываясь пополам от очередного плевка, выпрямляетесь как оловянный солдатик без ноги и продолжаете спринт с двуногими щелкунчиками под ритмы джаза. Зрелище вельми комичное, что сам великий и ужасный Бенни Хилл обзавидовался бы.

[Tegularius]

Теперь про аллеи ангелов. Если бы россияне не перешли незаконного границы, то в Украине не было б и 15 тысяч погибших. Вся ответствееность лежит на агрессоре из кремля.

Те, кто перешел ту границу, пусть отвечают за себя. Я её не переходил.
Война хронологически началась на майдане. Первые убитые были в январе 14 года в Киеве. Всё, что было дальше, в том числе и реакция России - следствие этого. Поэтому главная ответственность за все жертвы лежит на тех, кто поддержал майдан, а потом уже в том числе - и на властях России и прочих. Но спираль войны раскрутили именно вы.
При этом вы до сих пор этого не осознали, не покаялись за майдан. Мало того, вы недавно написали, что снова вышли на майдан даже зная, к каким это приведет последствиям (гибели 15 тысяч людей).

Лидер российской нации и не скрывал, что россия будет поступать по правилам террористов. Он прямо заявил, что российская армия будет прикрываться мирными людьми, женщинами, детьми и стариками.

Вы перекручиваете содержание этой фразы. Он имел в виду, что если в ходе наступления Украины на Донбасс будут гибнуть мирные жители, то российская армия вмешается в конфликт властей Украины с ополченцами. Так в итоге и произошло. Мало того, многие там в обиде на Россию за то, что вмешивается недостаточно.

Часть граждан Украины не поддержали Майдан и решили поддержать кремль. Они примкнули к оккупантам так же, как власовцы к гитлеровской Германии, не признавая власть в своей стране.

Никто не был обязан поддержать власть, пришедшую в результате незаконного госпереворота. Если вам не нравился Янукович, вы имели право переизбрать его на выборах, которые планировалось провести в 2015 году. Если бы вы большинством выбрали другого, я бы первый признал ваш выбор. Но организаторы переворота видимо были не уверены, что их кандидат может често победить на выборах. Поэтому после переворота была введена цензура, начался террор уличных радикалов, ряд регионов потеряли возможность голосовать, в результате чего ваша хунта получила нужные результаты на выборах. Мне не имеет большого значения, кто там президент или депутат. Имеет значение, что из-за всего этого началась война и погибло множество людей.

- - - Добавлено - - -

Вот, снова политическая тема, набирает 8 страниц ответов за полдня.
Спешите закрывать.
Повторяю покорнейше свою просьбу администраторам.
Поменяйте модератора на зеленом форуме на более адекватого и перенесите всю политику туда.
Я не прошу, чтобы мои взгляды имели там какое-то преимущество перед другими. Пусть люди свободно обмениваются любыми взглядами. А критерии банов и штрафных баллов будут понятными и общеприемлемыми (маты, личные наезды, пропаганда ненависти и т.п.)

[Григорий Р]

Видимо, аналог зеленого.
Ну а Триама - это нечто вроде Зерика.
Хотя, одному знакомому он помогал.

Близко не аналог.
Вот видите, даже до вас дошли слухи, что Андрей известный киевский меценат и благотворитель, а не диванный король газовздутия обивки. И воинский долг родине честно отдавал. Не бегал и не прятался годами за дверью как местные. Хотя бегать умеет.

[Певчий]

Те, кто перешел ту границу, пусть отвечают за себя. Я её не переходил.

И перешедшие незаконно границу должны ответить, и те, кто их поддержал. Как несли ответственность граждане Союза за поддержку перешедшей границу СССР гитлеровской армии.

Война хронологически началась на майдане.

Вранье. Майдан был внутренним делом украинцев. Пока российские оккупанты не перешли незаконно украинской границы и не начали захватывать не свои территории. Вот с этого момента и началась фактическая война.

Мало того, вы недавно написали, что снова вышли на майдан даже зная, к каким это приведет последствиям (гибели 15 тысяч людей).

Именно так. Даже если обезьяна с ядерной кнопкой в кремле взорвет этот мир, чтобы избежать личной ответственности за все свои злодеяния, то я и в этом случае не пожалею о своем выборе. Потому что мой выбор обусловлен выбором совести, чего сторонникам той обезьяны с ядерной кнопки не понять.

Вы перекручиваете содержание этой фразы. Он имел в виду, что если в ходе наступления Украины на Донбасс

1) Российские войска, базировавшиеся на территории Украины в Крыму, незаконно покинув казарменные территории начали захватывать государственные обьекты Украины, сняв при этом с себя знаки различия российской армии. "Зеленые человечки", среди которых были и лица с якутской внешностью, начали аннексию Крыма. При этом участвовали и донские казаки, которых перебросили по приказу с кремля играть роль местной "самообороны". И я помню российские репортажи, как баб посылали вперед, а за ними шли казаки. Это было еще до начала АТО на Донбассе.
2) В интернете полно видео, где видно, как российские войска стреляют из жилых кварталов Донецка из Градов прикрываясь мирными людьми, как террористы.

Никто не был обязан поддержать власть

Внутри своей страны украинцы сами бы разобрались. Но с того момента, как россияне вторглись в Украину, это уже вопрос не внутренний, а международный. И это преступление РФ.

Янукович, вы имели право переизбрать его на выборах

Кремль выкрал (или вывез в личных интересах) Януковича, чтобы начать аннексию Крыма. Ваши претензии не по адрессу.

[Сергей Божий]

Хочу напомнить всем!
Чтобы потом не говорили Богу, что Вас никто не предупреждал.

Кто ненавидит украинца за то, что он украинец - служит диаволу.

Кто ненавидит русского за то, что он русский - служит диаволу.

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:9)


Ненавидящий брата - есть человекоубийца!

Бог не далеко от каждого из нас. Он очень близко. Очень близко!
И в любой момент может явить себя Богом.

Бойтесь Бога! Ибо Господь сказал:

И воздам каждому из вас по делам вашим!

Практических свидетельств в теме достаточно.

Прошу писать строго по теме.

[zeroman]

Хочу напомнить всем!
Чтобы потом не говорили Богу, что Вас никто не предупреждал.

Кто ненавидит украинца за то, что он украинец - служит диаволу.

Кто ненавидит русского за то, что он русский - служит диаволу.

Кто ненавидит политику российского государства, только потому, что она российская(и мерзкая практически для всех цивилизованных стран, потому, что так никто не живёт и жить не собирается кроме нескольких изгоев) - служит диаволу.
Вроде тот же крендель, но в другой руке. Но всё же.

[Григорий Р]

Вранье. Майдан был внутренним делом украинцев. Пока российские оккупанты не перешли незаконно украинской границы и не начали захватывать не свои территории. Вот с этого момента и началась фактическая война.

Крематорий в Одессе это внутреннее дело украинцев? С колорадами можно поступать как угодно и жечь где вздумается? До конфликта на Донбассе и определения Крыма.
Может, просто, люди не захотели быть внутренним делом карателей с факелами и покрываться горелой коркой?

Кстати, скоро день памати.
Кто наказан?

[Халк]

.
Повторяю покорнейше свою просьбу администраторам.
Поменяйте модератора на зеленом форуме на более адекватого и перенесите всю политику туда.
Я не прошу, чтобы мои взгляды имели там какое-то преимущество перед другими. Пусть люди свободно обмениваются любыми взглядами. А критерии банов и штрафных баллов будут понятными и общеприемлемыми (маты, личные наезды, пропаганда ненависти и т.п.)

Вадим Ч, был хорошим модератором и зелёный форум был тогда жив.
И пусть там будет все- и стишки местных пиитов, и грязноватые сплетни,и рассуждения диванных психологов ,но будут и политические темы,где обе стороны смогут аргументами подтверждать свою позицию.
А Илью Крохмаля переселить с зелёного на синий,это только добавит смысла этому форуму,где сейчас практически нет диалогов,а есть только ругань и поселились вельми глупые троло-ло,лезущие во все темы с глупыми репликами.
А на зелёном банить не по политическим убеждениям,которые похожи на сталинские репрессии, а по правилам форума- за хамство,наезды и прочие нарушения.