Христианский оккультизм?

[Котян]

Вами опубликована информация, согласно которой какой-то американский психолог Майкл Гоквелин проанализировал 50 тысяч (?) гороскопов пришел к выводу о том, что астрология не дает достоверную информацию, а сотни миллионов ее пользователей обманутые идиоты.

1. Указанная Вами информация не была опубликована ни в одном научном источнике, а является продуктом СМИ.

шоб не утверждать подобное,
я вам ркомендовал читать статью.

Гоквелин изучил более 50000 гороскопов, многие из которых были составлены для астроблизнецов, чтобы найти доказательства параллельности" их жизней. Он не обнаружил никаких подтверждений этому, но выявил факты, свидетельствующие против астрологии. Гонквелин пишет:

Ни один из астрологов, с которыми мы работали, не прошел классического теста, известного как тест противопоставленных судеб". В нем используются даты рождения сорока человек, двадцать из которых известные преступники, а остальные люди, которые прожили долгую мирную жизнь. Астрологам предлагалось разделить две эти группы с помощью гороскопов, составленных по датам рождения. В результате всегда происходила большая путаница; астрологи неизменно выбирали преступников и законопослушных граждан примерно в той же пропорции, что и машина, смешивавшая их случайным образом. Необходимо добавить, что, во-первых, только искренне убежденные астрологи соглашались на тестирование; огромное большинство шарлатанов всегда находило повод, чтобы избежать очной ставки", которая могла подорвать доверие публики"43.

Сноска-ссылка - 43:
43. Gauqelin, M., The Cosmic Clocks, Henry Regency Co., N.Y., 1967, p. 85.

Читайте.....
Ох, Лука, Лука........

[Котян]

7. Сегодня астрология является уважаемой в мире профессией. Многие страны в классификаторах профессий содержат астрологию, что в случае ее недостоверности было бы невозможно.

ага, шарлатанство в почёте.
астрология как духовное паразитировние на обманутых адептах посредством "гороскопических" басен .

Как ученый исследующий оккультизм более 30 лет и опубликовавший (в бумажном варианте) 8 книг и более 30 статей по данной тематике общим объемом около 1800 страниц, ответственно заявляю, что Вы постоянно врете и от имени Христианства распространяете откровенную и невежественную ложь об астрологии как о религиозном культе.

"вот вы и доисследовались"(с)
боюсь даже уточнять названия ваших "трудов".
здесь на христианском форуме хоть не публикуйте )

[Антропос]

А с Лукой спорить не буду, он свое мнение сказал, что астрология - не оккультизм и достойная наука, я - свое - что это не так.

Просто цитата:
"Человек, верящий, что констелляция наблюдаемых планет содержит таинственную силу, определяющую переживания человека, подобен тому, кто мнит, будто стрелки его часов имеют силу, способную побудить его к тому, чтобы выйти из дому, между тем как он должен был совершить это к определенному часу исходя из обстоятельств своей жизни".
(Химическая свадьба Христиана Розенкрейца)

[Котян]

1. Никакого Роберт А. Морея и Майкла Гоквелина не существует в природе.

Не пишите неправду-ложь.

Ибо согласно АСТРОЛОГИЯ И ХРИСТИАНСТВО

М. Гоквелин есть автором следующих трудов:

43. Gauqelin, M., The Cosmic Clocks, Henry Regency Co., N.Y., 1967, p. 85.

47. Gauqelin, M., Cosmic does, p. 122. Goodman, L, Sun Signs, Toplinger Pub. Co., N.Y., 1968, p. 541. Strange Stories, Amazing Facts, p. 52.

Эти книги не трудно найти в поисковиках.

Такую "духовную астрологию" выдумали Вы и подобные Вам шарлатаны. Астрология к духовности не имеет ни малейшего отношения, не имеет признаков оккультизма и доказать обратное Вы не можете и не пытаетесь.

от того что, вы будете повторять свою ересь в защиту астрологии-оккультизма, она не станет правдой. кайтесь.

[Лука]

Просто цитата: "Человек, верящий, что констелляция наблюдаемых планет содержит таинственную силу, определяющую переживания человека, подобен тому, кто мнит, будто стрелки его часов имеют силу, способную побудить его к тому, чтобы выйти из дому, между тем как он должен был совершить это к определенному часу исходя из обстоятельств своей жизни".
(Химическая свадьба Христиана Розенкрейца)

Согласен с этой цитатой полностью, хотя и ее писали профаны - констелляции никого ни к чему не побуждают. Интересно другое.
Вы процитировали документ составленный специалистами по магии и содержащий ключевые алхимические рецепты. Таким образом Вы за советом обратились к колдунам, которых Библия называет мерзостью перед Богом. И после этого Вы претендуете на звание Христианина?

- - - Добавлено - - -

Не пишите неправду-ложь. Ибо согласно АСТРОЛОГИЯ И ХРИСТИАНСТВО М. Гоквелин есть автором следующих трудов:
43. Gauqelin, M., The Cosmic Clocks, Henry Regency Co., N.Y., 1967, p. 85.
47. Gauqelin, M., Cosmic does, p. 122. Goodman, L, Sun Signs, Toplinger Pub. Co., N.Y., 1968, p. 541. Strange Stories, Amazing Facts, p. 52.
Эти книги не трудно найти в поисковиках.

Отлично. В таком случае дайте ссылку на описание биографий Гоквелина и Роберта А. Морея, в которых точно указана их профессия, научные звания и рецензии на их литературные труды. А написать брошюры под выдуманными именами не существующих авторов дело не хитрое.
Жду с нетерпением.

[Антропос]

Таким образом Вы за советом обратились к колдунам, которых Библия называет мерзостью перед Богом. И после этого Вы претендуете на звание Христианина?

Ну так я с омерзением к ним и обращался .

[Лука]

Скачайте книги или идите в библиотеку. Читайте. Этого за вас никто не будет делать.

Таким образом Вы не можете дать ссылки на биографии представленных Вами авторов ибо их не существует, а представленная Вами статья состряпана шарлатаном подставившим выдуманные имена выдуманных ученых. И после этого Вы предлагаете мне искать подтверждение Вашей брехни?
Я прекрасно знаю источники Вашей статьи, содержащейся в ней информации и в один момент его открою со всеми нужными ссылками достойному собеседнику. Но Вам такая честь точно не светит пока не ответите на заданные Вам вопросы

[Дадали]

Я рассчитывал на серьезный аргументированный диалог, а попал на обычного мракобеса-пустозвона. Таким как Вы нужно общаться с Дадали. Это Ваш уровень лживости и тролинга..

Он был. Вам даже слишком попускали, давно надо было бы Вас тут закрыть за богохульство.
А то, что Вы запираетесь в своей ереси, свидетельствует о Вашей службе дьяволу.
И скажите спасибо, что Вас вообще слушают, включая Вашу клевету и оскорбления.
В средние века Вас бы сожгли.

[Лука]

Ну так я с омерзением к ним и обращался .

Молодец. С таким собеседником можно и серьезные темы обсудить.

[Лука]

Вам указали цитаты + ссылку + открытые источники , то и читайте.

Прочитал. Цитаты не к месту. Ссылки на фиктивные лживые источники. Открытые источники не содержат информации подтверждающую Вашу брехню.
Вывод? Вы пустозвон не способный привести хоть одно доказательство своим декларациям. Каким именно? Думаете забыл? Повторяю.
1. Указанная Вами информация не была опубликована ни в одном научном источнике, а является продуктом СМИ.
2. Никакой информации о том кто такой "психолог Гоквелин", а также автор статьи Роберт А. Морей нет ни в научных источниках, ни в сети Интернет. Скорее всего это личности вымышленные.
3. Имея многочисленную команду, колоссальное финансирование и исследуя хотя бы по 5 гороскопов в день, для проверки 50 тыс. гороскопов необходимо около 30 (!) лет, что для такого исследования немыслимо и бессмысленно.
4. Ни в одном научном источнике не были опубликованы методология этого исследования, данные об обследуемых, обработанные данные, что однозначно подтверждает, что "исследование" Гоквелина - рядовая заказная мистификация.
5. Представленная Вами статья содержит буквально поток легко обличаемой лжи и следовательно, написана таким же лжецом как Вы и рассчитана на невежественного читателя не знакомого ни с историей, ни с Библией, ни с астрологией.
6. В представленной Вами статье есть информация о том, что "В США около 10000 человек профессионально занимаются астрологией" Если каждый из них обслуживает по 3-4 (!) человека в день, количество их клиентов составляет 10 миллионов человек ежегодно, хотя реальная цифра гораздо больше. Представить себе, что в США живут хотя бы 10 миллионов идиотов пользующихся услугами обманщиков, платящим им немалые деньги и ни разу не подавшие в суд за обман, может или невежда, или полный идиот.
7. Сегодня астрология является уважаемой в мире профессией. Многие страны в классификаторах профессий содержат астрологию, что в случае ее недостоверности было бы невозможно.
8. Христианство на уровне Вселенских Соборов ни разу не исключала астрологию из сферы своих исследований. Это легко проверить ознакомившись с материалами Вселенских и поместных соборов неразделенной Церкви Христовой.
9. В Библии нет ни единого упоминания об астрологии т.к. в период составления Библии астрология еще не сформировалась.
10. И в Библии, и в различных Христианских (католических и православных) храмах Европы, и в Израильских синагогах присутствует множество астрологической символики. Фотографии опубликованы в этой теме. #111 (6436899)
Вы врете нагло и невежественно.
В Вавилоне разрушенном Александром Македонским в 332 г. до н.э. существовала астролатрия и астромантика, но астрологии не было и быть не могло т.к. появилась она на сотни лет позже. Но даже появившись астрология никогда не была культом, ни с какой религией связана не была и астрологи никогда звездам не поклонялись.
В Библии есть точное описание отношения Бога к языческим культам, магии и гаданию, но нет ни единого упоминания об астрологии, хотя авторы ее текста это слово прекрасно знали.
Я не защищал и не защищаю никаких культов. Но как Христианин я обязан придерживаться истины и обличать публикуемую Вами брехню. Как ученый исследующий оккультизм более 30 лет и опубликовавший (в бумажном варианте) 8 книг и более 30 статей по данной тематике общим объемом около 1800 страниц, ответственно заявляю, что Вы постоянно врете и от имени Христианства распространяете откровенную и невежественную ложь об астрологии как о религиозном культе. Вывод?
Не смотря на мои многократные просьбы Вы не представили ни одного доказательства своим лживым и невежественным инсинуациям, следовательно, являетесь лжецом, невеждой и мракобесом.

[Антропос]

Был бы католиком, сказал бы (с припевом, чмокнув губами):
"Ах, как тут славно пахнет костром!"

Кстати, пока инквизиция не слышит )
Основная идея эзотерического учения Розенкрейцеров - это "священный брак", как символ духовного единения человеческой души с Богом.
Или, как говорят эти мерзкие алхимики, трансмутация животной природы человека в Божественную )
А катализатором всего этого служит "философский камень", он же "эликсир алхимиков", он же Христос.

[Дадали]

Кстати, пока инквизиция не слышит )
Основная идея эзотерического учения Розенкрейцеров - это "священный брак", как символ духовного единения человеческой души с Богом.
Или, как говорят эти мерзкие алхимики, трансмутация животной природы человека в Божественную )
А катализатором всего этого служит "философский камень", он же "эликсир алхимиков", он же Христос.

Спасибо, теперь у меня точнее представление об этом учении.

[baptist2016]

@Лука , говорил я не увлекаться астрологией. Исследуйте Писания. Сдалась вам астрология.... Астрологические "глубины сатанинские" никому в мире не принесли пользы духовной и назидания умственного.

[baptist2016]

, ты хоть логику включи. Если бы астрология никому не приносила пользы разве, появившись 2 тысячи лет назад, дожила бы она до сегодняшнего дня?

духовной пользы не приносит. обращение к гадателям по звездам - мерзость перед Богом.

[Лука]

духовной пользы не приносит.

Для духовной пользы есть другие источники. Всему свое место - духовному духовное, мирскому - мирское. "Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему". (Мар.12:17) Как ты сейчас.

обращение к гадателям по звездам - мерзость перед Богом.

Согласен на 100%. Только гадатели по звездам исчезли еще 1,5 тысячи лет назад.