Всем привет!

[greshnik]

На нашем форуме это точно не редкость, как минимум, с десяток я таких как вы, уже здесь видал. Грешник один из них и с ним я об этом подробно говорил.
Ну как подробно? Как только я попросил его изложить свой фундамент веры - он направился прямиком в кусты из темы.

а я понял что Вы устроили из разбора темы бессмысленную пустую и безрезультатную тягомотину-жвачку только отнимающую время
балабольство устроили
мой фундамент веры-учение Христа
как и положено христианину
учение Павла-
не есть учение Христа

он оставил после себя учеников, которые бы разъясняли другим учение Христа.

вотимненно-
учение Христа
а не своё учение

	Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
	уча их соблюдать все, что Я повелел вам

а Павла среди этих учеников не было
не передёргивайте

[Пломбир]

Ну если тут модераторы не приветствуют разных пониманий и разных мышлений , а все должны думать как они или подобно им то как тогда? Этому модератору не понравилась моя нелюбовь к апостолу Павлу и он за это готов меня удалить и что я могу сделать? Полюбить апостола Павла?

Вам чем- то Бог не угодил? Бог плохой?

Чем вам не нравится Благая весть от Бога?

В Благой вести ничего ни про Павла,ни про модераторов нету.

[Yosi]

На нашем форуме это точно не редкость, как минимум, с десяток я таких как вы, уже здесь видал. Грешник один из них и с ним я об этом подробно говорил.
Ну как подробно? Как только я попросил его изложить свой фундамент веры - он направился прямиком в кусты из темы.

А я ему сказал, что Павла все принимают на тех же основаниях, что и самого Христа - ведь христианство основано на исторических фактах, что жил и служил Богу Иисус, что он оставил после себя учеников, которые бы разъясняли другим учение Христа.
Поэтому в Библии есть серия посланий, в т.ч. и Павла.
А Петра вы принимаете?

Если бы вы имели серьёзный фундамент своей веры, то согласились бы создать тему, в которой бы обсудили все различия учения Павла и Христа. Модератор такую тему только бы приветствовал, потому что я там могу корректно и объективно показать, что эти учения идентичны. А вы можете?
Чтобы такое смочь, нужно хорошо знать Библию, но по вашему языку такого вывода сделать нельзя. А в ином случае это балабольство и не стоит ломаного гроша, на примере с Грешником я это показал.

Так что баллы вам дали за объективные причины, но если вы сможете конструктивно показать еретичность учения Павла, то я там поучаствую.

На самом деле смутно вспоминаяя историю первой церкви всплывает информация о том, что уже в первой церкви христиане жестко спорили друг с другом и любили называться - мы Павловы, а мы Петровы, а мы последователи Магдалины и т.д. И уже с тех времен возникали очень серьезные диспуты и разногласия. И по-моему как раз серьезные разногласия возникали именно с Павлом!? Я ничего против Павла не имею. Кому нравится называться Павловым пусть таким и будет. Я могу читать его работы , в них много интересного. Очень информативные. Но почему я должен принимать его работы за Священные Писания? И почему я должен веру свою строить на основании его работ? Мне вообще-то Христос интересен и Его учение и я хочу свою веру строить на Христе и на Его Евангелие. Так что если бы я был во времена первой церкви , то называл бы себя не Павловым , не Петровым , не Иоанновым , а Христовым. А так я с большим уважением отношусь ко всем ученикам и распространителям учения Христа, но я не могу свою веру строить на основании трудов учеников. Я могу почитать - что-то взять , что-то отбросить. Примерно так в 2-х словах.

[greshnik]

На самом деле смутно вспоминаяя историю первой церкви всплывает информация о том, что уже в первой церкви христиане жестко спорили друг с другом и любили называться - мы Павловы, а мы Петровы, а мы последователи Магдалины и т.д. И уже с тех времен возникали очень серьезные диспуты и разногласия. И по-моему как раз серьезные разногласия возникали именно с Павлом!? Я ничего против Павла не имею. Кому нравится называться Павловым пусть таким и будет. Я могу читать его работы , в них много интересного. Очень информативные. Но почему я должен принимать его работы за Священные Писания? И почему я должен веру свою строить на основании его работ? Мне вообще-то Христос интересен и Его учение и я хочу свою веру строить на Христе и на Его Евангелие. Так что если бы я был во времена первой церкви , то называл бы себя не Павловым , не Петровым , не Иоанновым , а Христовым. А так я с большим уважением отношусь ко всем ученикам и распространителям учения Христа, но я не могу свою веру строить на основании трудов учеников. Я могу почитать - что-то взять , что-то отбросить. Примерно так в 2-х словах.

аналогично..

[Брянский волк]

На самом деле смутно вспоминаяя историю первой церкви всплывает информация о том, что уже в первой церкви христиане жестко спорили друг с другом и любили называться - мы Павловы, а мы Петровы, а мы последователи Магдалины и т.д. И уже с тех времен возникали очень серьезные диспуты и разногласия. И по-моему как раз серьезные разногласия возникали именно с Павлом!? Я ничего против Павла не имею. Кому нравится называться Павловым пусть таким и будет. Я могу читать его работы , в них много интересного. Очень информативные. Но почему я должен принимать его работы за Священные Писания? И почему я должен веру свою строить на основании его работ? Мне вообще-то Христос интересен и Его учение и я хочу свою веру строить на Христе и на Его Евангелие. Так что если бы я был во времена первой церкви , то называл бы себя не Павловым , не Петровым , не Иоанновым , а Христовым. А так я с большим уважением отношусь ко всем ученикам и распространителям учения Христа, но я не могу свою веру строить на основании трудов учеников. Я могу почитать - что-то взять , что-то отбросить. Примерно так в 2-х словах.

Это потому, что Вы еврей. Закон для Израиля был всегда главной доминантой: и религиозной, и культурной. Посмотрите на Павла. Он Ваш соотечественник. Обратите внимание как он относится к своему еврейству после видения на Дамасской дороге. Если ищите Христа действительно, а не мнимо, то подражайте именно Павлу, а не его гонителям из иудейского корпуса.

[greshnik]

Если ищите Христа действительно, а не мнимо, то подражайте именно Павлу, а не его гонителям из иудейского корпуса.

ко Христу- у каждого своя дорога
и ответ каждому держать-за своё
а на за Павлово

[Брянский волк]

ко Христу- у каждого своя дорога
и ответ каждому держать-за своё
а на за Павлово

Согласен. Но путь Павла записан как образец того, что бывает с человеком когда он откажется от своего еврейства.

[baptist2016]

Согласен. Но путь Павла записан как образец того, что бывает с человеком когда он откажется от своего еврейства.

разве он отказался? - вы разве эти слова не читали?----Книга К Филиппийцам> Глава 3> Стих 5: обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова,Еврейот Евреев, по учению фарисей,

[greshnik]

Согласен. Но путь Павла записан как образец того, что бывает с человеком когда он откажется от своего еврейства.

от еврейства отказаться невозможно априори
можно отказаться от иудейства

[Lia]

Хотя че я тут распинаюсь? " В чужой монастырь со своим уставом..."... Короче живите тут , трепещите перед своими модераторами. Говорите им лестные речи , которые им будут нравиться. ))))

- вот именно.
и не надейтесь, что Вам здесь позволят выступать в подобном тоне..
мало-ли что там считает или не принимает какой-то недоучка,
это его, личные проблемы.. что он там из Писаний фломастером вычеркивает..
а у христиан все Писание богодухновенно и полезно для научения (с),
и коли уж пришли в чужой монастырь,
так уж будь любезен - не хами, и не плюй, а соблюдай правила этикета.
они прописаны, и каждым прочитаны при регистрации. )

[ilya481]

Ну хорошо, попрощался человек.
Пусть заранее, на всякий случай, ведь всё понимает.
Но попрощался.
Возможно это он предусмотрительно поступил, отлично же понимает, что когда отключат, уже попрощаться не сможет.
Чисто технически.
А может быть поступил так с провокационной целью?
Поднять волну, громко заявить о себе, "поплакаться" с тем, чтобы найти себе на форуме сочувствующих по богословскому признаку.
Чтобы форумчане задумались и поступили так, как он.
Мол, Павел- это никто.
Во всяком случае то, что его труды (послания церквам), рассказ о нём Луки в "Деяниях"- это что- то второстепенное и нельзя вообще пользоваться этими трудами, как основополагающими для духовного возрастания в христианской вере.
Так себе, очередной самозванный учитель, который по недоразумению попал в канон Писания.

Конечно подавляющее число читающих понимают всё и откровенно посмеиваются над попытками этого человека.
А кто- то поддерживает.
Так вот, о провокации.
А что, разве это невозможный вариант?
Для того, чтобы просто попрощаться не надо писать о своих воззрениях, не надо здесь в очередной раз повторять то, за что получены наказания!

Для чего всё это делает уважаемый Yosi?
Вопрос даже не ему, а читающим тему, для того, чтобы задумались над этим.

А я просто её закрою и будем дальше жить и наблюдать.
Не угомонится человек (не в том, что не признаёт Павла, а в том, что ведёт себя на форуме разнузданно и провокационно) - будем прощаться.