пропаганда лжеучений и ересей на форуме

[духовный турнир]

Но заметь, что каждый как и ты говорит, что принял Духа Святого. Так, как различить вас "имеющих"?....

А, не надо нас различать-то, в себе веру, Духа Святого найди, не в нас, ибо если в себе, в сердце не найдешь, никто не поможет; не ищи учителей, просто Бога моли, что-бы веру, коя без Духа Святого НЕ БЫВАЕТ, даровал, моли неотступно, если конечно хочешь и не смотря ни на что; очень опасно в наше время советы слушать, ибо ум и сердце, Духом Святым не просвещенные, молчат, а "учителя", кто на что горазд, "учат"; потому, лучше всего неотступная молитва, от всего сердца и как некая женщина, неотступившая и будучи к псам причисленной, получишь требуемое, если конечно нуждаешься и в неотступности устоишь .

[greshnik]

Мочилово Писания и веры, и Бога.

Пошукаем.

сначала на человека наговорим
потом шукать начинаем
пошукай где абеляр Бога мочит

[Oleksiy]

Сообщение от Oleksiy
Нет, сомнений в достоверности писаний Апостолов нет. Есть сомнения в том, что до нас они дошли в первоначальном виде.

А это не одно и то же?

Совсем не одно и то же. Апостолы могли сказать одно, а до нас могло дойти совсем другое. К апостолам я бы прислушался, а доверять испорченному телефону не хочу.

[Живущий]

Выделенное - неправда. По Писанию - неправда.
Потому что Писание не говорит основываться на слове человека, а сверять его слово с Писанием.

Если кто-то считается пастырем, то и пастырем он считается согласно Писания:

[Еф.4:11] И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

То и далее формулировка из Писаний, где верующие во Христа по Писанию, принимают Духа Святого. Вот таким образом, пастыря имеют Духа Святого и поставлены Богом. Все из прочитанного в Писании.
Но где то, что неправда?

- - - Добавлено - - -

А, не надо нас различать-то, в себе веру, Духа Святого найди, не в нас, ибо если в себе, в сердце не найдешь, никто не поможет; не ищи учителей, просто Бога моли, что-бы веру, коя без Духа Святого НЕ БЫВАЕТ, даровал, моли неотступно, если конечно хочешь и не смотря ни на что; очень опасно в наше время советы слушать, ибо ум и сердце, Духом Святым не просвещенные, молчат, а "учителя", кто на что горазд, "учат"; потому, лучше всего неотступная молитва, от всего сердца и как некая женщина, неотступившая и будучи к псам причисленной, получишь требуемое, если конечно нуждаешься и в неотступности устоишь .

А разве сам ты не учишь? Или ты мне советуешь? Так какая разница между тем кто учит и тем кто советует? Ведь, что один и то и другой, желает донести свою мысль до слушающего так, чтобы слушающий стал делать по слову их.

Учитель и лжеучитель будет виден по Духу Святого у него имеющего.
Кто будет иметь Духа Святого, то будет и учителем истины, а кто не будет иметь Духа Святого, то будет тоже учителем, но учителем лжи.
Только имеющий Духа Святого, сможет творить дела Духа: исцелять, воскрешать, чудеса творить. А не имеющий Духа, ничего сможет делать, а только лгать на имеющего.

[Ольга Владим.]

сначала на человека наговорим
потом шукать начинаем
пошукай где абеляр Бога мочит

Нет, я высказалась на основании общего впечатления. Ведь бывает достаточно прочесть несколько утверждений, чтоб придти к определенному выводу.

Вот цитаты -

Яхве обещал уничтожить всех с лица земли. Полагаю, что разбираться Яхве в наличии и степени вины не собирается вообще. У него все виновны, его и гнев.

«Все истреблю с лица земли, говорит Господь: 3 истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь.»

По Иоанну отдельная большая тема для разговора.

Вместе с тем Иерусулим некогда уничтожил, не взирая кто там жил, кто там прав, кто виноват, кто не виноват.

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: 21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. (Лук. 21)

Для самого Спасителя его день отмщения наступил немного ранее, на кресте.

Как по мне то эти вопросы, о том что человек должен сделать выбор и подтвердить свой выбор, дабы не быть роботом всё та же самая теодицея, попытка найти высший смысл в нашем мире, который кричит о своей абсурдности.

Никакой родитель, имея цель воспитания ребёнка не сделает условий чтобы его чадо лавировало по лезвию ножа. Никакие родители не сделают в своём доме ничего такого, чтобы его дети погибли или покалечились или повредились умом.

Наш же мир похож на огромный дом, с множествами комнат, куда запущены дети, якобы для воспитания. Но в этом доме открыты розетки, местами расставлены капканы, в комнаты запущены змеи, часть комнат переоборудовано под комнаты-ужаса, чтобы попавшие туда сходили с ума от увиденного или проявили мужественность.

Далее, детям даны нравственные и этические чувства, а также они создают разрешения и запреты, и дети начинают распутывать всевозможные этические и нравственные задачки, которая жизнь так закручивает, что кто-то делает себе петлю, ибо заблудился в этическом нравственном лабиринте, кто-то приносит себя в жертву, а кто-то создает этих жертв себе, плюя на нравственные запреты.
А где хозяин? Он вообще со стороны, как вроде зритель нравственно этических спектаклей, как следящий за естественным отбором и тем как кто по жизни пройдёт по капканам, змеям и комнатам ужаса.

Чтобы этого всего не видеть и рождается теодицея с вопросами относительно того, что человек должен доказать своей жизнью свой выбор. Но никто никогда не сделает для дорогих себе людей нечто похожее на этот большой дом, чтобы эти любимые дорогие люди в нём что-то там доказывали.

Вы привели случай гонений за веру. Но перед нами совершенно иной случай.
Иерусалим, который переживает «дни отмщения».

Христос, идущий на казнь, увещевает людей спасаться из Иерусалима и сокрушается об их судьбе и судьбе их детей. Он сопереживает им и желает, чтобы как можно больше людей ушло из той бойни. Именно бойни, там будут твориться убийства, там будут твориться преступления. Христос не имеет к тем убийствам и преступления никакого отношения, там не будет происходить никакого праведного действия, там будут гибнуть невинные, там будут орудовать преступники! Его желание, чтобы как можно больше людей ушло из того места, чтобы там было как можно меньше жертв творимых там преступлений, к которым Христос не имеет отношения.

Ведь так же получается!

Вы всё читали что я написал. Наш мир настольо несовершенен, что вы строя свой дом и свою семью построите её лучше для своих любимых, чем устроитель этого мира сделал его для человека. Вы разве с этим не согласны?

Можно много чего интересного и даже забавного рассмотреть, но речь мы здесь ведём о религиозном воззрении на этот мир книги Бытия, о его господине и людях, для жизни которых этот мир предназначен.

И слова Христа - Я и Отец - одно.

Если кто-то считается пастырем, то и пастырем он считается согласно Писания:

[Еф.4:11] И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

То и далее формулировка из Писаний, где верующие во Христа по Писанию, принимают Духа Святого. Вот таким образом, пастыря имеют Духа Святого и поставлены Богом. Все из прочитанного в Писании.
Но где то, что неправда?

Ваши манипуляции с Писанием.

[Akella]

Нет, я высказалась на основании общего впечатления. Ведь бывает достаточно прочесть несколько утверждений, чтоб придти к определенному выводу.

Вот цитаты -






И слова Христа - Я и Отец - одно.


Ваши манипуляции с Писанием.

Так в том то и дело, что Отец это не Яхве.

[Oleksiy]

Нет, я высказалась на основании общего впечатления. Ведь бывает достаточно прочесть несколько утверждений, чтоб придти к определенному выводу.

Ольга, внимательное прочтение тем Абеляра, а не беглое, должно паказать вам, что Бог таким быть не может, каким Он изображен в приведенных вами отрывках. Вам же почему-то кажется, что Абеляр наоборот приписывает Ему все это.

[greshnik]

Нет, я высказалась на основании общего впечатления. Ведь бывает достаточно прочесть несколько утверждений, чтоб придти к определенному выводу.
Вот цитаты -
И слова Христа - Я и Отец - одно.

ни одного антихристианского слова в ваших цитатах я не прочёл
абеляр оч внимательно читает Писание
рассуждает
задаёт вопросы собеседникам и себе
но нигде ни разу не порочит Христа
а его наказали якобы за антихристианство

и лжи в словах абеляра я не вижу
если не заметил-ткните меня носом в его ложь или богоборчество

[Фонфан]

ни одного антихристианского слова в ваших цитатах я не прочёл
абеляр оч внимательно читает Писание
рассуждает
задаёт вопросы собеседникам и себе
но нигде ни разу не порочит Христа
а его наказали якобы за антихристианство

и лжи в словах абеляра я не вижу
если не заметил-ткните меня носом в его ложь или богоборчество

Шутите?)))) Я всё не читала, а только первое куда глаз упал.))) Вот это хотя бы.

Вы всё читали что я написал. Наш мир настольо несовершенен, что вы строя свой дом и свою семью построите её лучше для своих любимых, чем устроитель этого мира сделал его для человека. Вы разве с этим не согласны?

[Ольга Владим.]

Так в том то и дело, что Отец это не Яхве.

Ольга, внимательное прочтение тем Абеляра, а не беглое, должно паказать вам, что Бог таким быть не может, каким Он изображен в приведенных вами отрывках. Вам же почему-то кажется, что Абеляр наоборот приписывает Ему все это.

ни одного антихристианского слова в ваших цитатах я не прочёл
абеляр оч внимательно читает Писание
рассуждает
задаёт вопросы собеседникам и себе
но нигде ни разу не порочит Христа
а его наказали якобы за антихристианство

и лжи в словах абеляра я не вижу
если не заметил-ткните меня носом в его ложь или богоборчество

Христос никогда не давал даже намека на то, что Бог Ветхого Завета - не Его Отец. Но мысль Абелиара об обратном не только его любимая.

Ну а об отключении решаю не я. Но и на сторону Абелиара никогда не стану в этой его ереси. Про Павла не пишу, потому что Павла он просто именно мочит, не удосуживаясь вникнуть.

Но он и в этом не одинок. Потому, наверно, его отключение так возмутило кого-то.

[altafia]

Шутите?)))) Я всё не читала, а только первое куда глаз упал.))) Вот это хотя бы.

Отрицание ВЗ на форуме не ново: где Бог такой злой и фсё такое...

[Akella]

Христос никогда не давал даже намека на то, что Бог Ветхого Завета - не Его Отец. Но мысль Абелиара об обратном не только его любимая.

Ну а об отключении решаю не я. Но и на сторону Абелиара никогда не стану в этой его ереси. Про Павла не пишу, потому что Павла он просто именно мочит, не удосуживаясь вникнуть.

Но он и в этом не одинок. Потому, наверно, его отключение так возмутило кого-то.

Ольга, у Вас в сознании просто внедрено правило ''Бог есть Творец мира''. Потому Вы не видите этого различия.

[Haperski]

Ольга К, не верьте гностикам когда они ссылаются на ученных и библеистику, они врут, никаких глобальных вставок ученые не утверждают, гностики не компетентны, для них, наверное, ученные - это Кушу (человек явно даун), Детеринг, считающий что Павла вообще не было и им подобная жалкая горстка маргиналов мира науки, которые друг-другу противоречат и которых никто вообще не замечает кроме гностиков на этом форуме.

[Ольга Владим.]

Ольга, у Вас в сознании просто внедрено правило ''Бог есть Творец мира''. Потому Вы не видите этого различия.

Бог - Творец этого мира. Не знаю, что у Вас не так.

- - - Добавлено - - -

Ольга К, не верьте гностикам когда они ссылаются на ученных и библеистику, они врут, никаких глобальных вставок ученые не утверждают, гностики не компетентны, для них, наверное, ученные - это Кушу (человек явно даун), Детеринг, считающий что Павла вообще не было и им подобная жалкая горстка маргинолов мира науки, которые друг-другу противоречат и которых никто вообще не замечает кроме гностиков на этом форуме.

Да я их и не изучаю.))

[greshnik]

Шутите?)))) Я всё не читала, а только первое куда глаз упал.))) Вот это хотя бы.

Вы всё читали что я написал. Наш мир настольо несовершенен, что вы строя свой дом и свою семью построите её лучше для своих любимых, чем устроитель этого мира сделал его для человека. Вы разве с этим не согласны?

он(абеляр) написал неправду?
наш мир совершенен?