Кодекс Модератора

[Смирна]

Смирна, я Вас очень уважаю,

Взаимно

на этом форуме есть люди, для которых думать -непосильная задача. Для них это противоестественно. Они могут только гавкать по комманде "фас". И каждый, кто ещё способен думать вслух есть ,в их понимании, враг народа. Для этого и необходимо адекватное модерирование, а не аргументы в виде штрафов и банов

(может, повторюсь) если видеть почти что реальную ЗМЕЮ. Или собаку (кусачую). Или слона (не суть).
...то можно, конечно, попробовать с каждым из них "договориться".
А можно и ОБОЙТИ ("не трожь..." и не придётся затевать "большую стирку").

Жизнь - она длинная. А форум (мне, например) БЕЗ УМ но дОрог.
У меня - тоже о-о-о-очень длинный язык (ибо женщина я), но ради того, чтоб лицезреть "знакомые все лица" - терплю-с! (Выбор!)

имо, конечно...

[mama-mouse]

Ребята, противопоставление "мы" и "они" непродуктивно.

Модераторы - такие же люди, только с общественной нагрузкой.
После работы они должны читать свои разделы вне зависимости от того, насколько им интересна тема.

А вы имеете свободу читать только то, что вам интересно.

Они обязаны применять санкции и потом получать визг в личку. И оставаться вежливыми.

А нам -- слабо?

Не слабо.
Вы всё верно говорите, согласна с Вами. Но дело в том, что даже на обычное, нормальное, вежливое обращение, на вопросы форумчан некоторые модераторы просто не отвечают. То есть игнорируют. Отсюда и возникают конфликтные ситуации. Именно поэтому мне понравилась Ваша идея создать некий кодекс для модераторов. Чтобы не получалось таких перекосов, когда у одного в руках кнопка со штрафами, а другой совершенно беспомощен перед личным произволом отдельно взятого модератора. Это просто не честно. Как Вы верно подметили - модераторы тоже люди. А это значит, что они тоже ошибаются. Вот и надо создать такую систему, при которой ошибки модератора можно было бы исправлять или предотвращать.

[Thyra]

на вопросы форумчан некоторые модераторы просто не отвечают.

А вот это на самом деле было в правилах -- обязан вежливо отвечать на все обращения. Я урезал. Думал, само собой разумеется.

Ваша идея создать некий кодекс для модераторов.

Идея не моя. Я просто посмотрел, как у людей.

когда у одного в руках кнопка со штрафами, а другой совершенно беспомощен перед личным произволом отдельно взятого модератора. Это просто не честно.

Вот. Нет ничего более возмутительного, чем несправедливость.

Здесь она происходит из-за отсутствия прозрачности, причем, для рядового участника модераторы - это ангелы возмездия, а админ - Господь Саваоф - силы невидимые и ужасные. А там они -- просто юзеры, у которых есть время и интерес патрулировать форум после работы. Добровольная народная дружина, состоящая из простых смертных, подчиняющихся своему уставу, в котором также предусмотрены дисциплинарные взыскания.

Проще надо быть, открытее

[Jimmi]

Леди и джентльмены!
Вы пустое говорите.
И Кодекс этот, и прочее....
Вы даже и близко себе не представляете, чем стал в нынешнее время этот форум.
Все ваши потуги что-то здесь "улучшить" выглядят, как мышиная возня в коробке с вермишелью.
Если этот форум не будет выполнять поставленную перед ним (и вовсе не админом) задачу, его прихлопнут, как надоедливую муху.
"Апгрейд" тому свидетельство.
Форум может выжить только при очень жёсткой модерации.
Но! Слово "честь" - ключевое и определяющее.
Если модерация будет основана на "революционной целесообразности", то следующего "апгрейда" может просто не быть.


Уважаемые православные!
Когда этот форум создавался, вас и рядом не стояло.
Этот ресурс оправославить не получится, не тот у вас калибр.
Так что попячтесь.
Для вашего же блага.

[Thyra]

Если этот форум не будет выполнять поставленную перед ним (и вовсе не админом) задачу, его прихлопнут, как надоедливую муху.
"Апгрейд" тому свидетельство.

Кто? Тайное Мировое Правительство?

И причем тут апгрейд? И почему апгрейд в кавычках?

Форум может выжить только при очень жёсткой модерации.

Вам ли не знать
Кстати, на других форумах есть четкие определения флуда, флейма и троллиннга. Все они запрещены правилами и пресекаются.
Между прочим.

Слово "честь" - ключевое и определяющее.

Да. Только с обеих сторон.

[Смирна]

Чем жёстче "давить", тем более будет "огрызающихся".

И (в конце концов) мы "затолкаем" людей в определённую СТАЮ.
А стая - это уже (почти что) "стихия", нам (во всяком случае) не подчиняющаяся.

Форум подобен дому: в нём есть то, что манит входящих.

Будешь вежлив с человеком, не нагрубишь ему, не нахамишь, выслушаешь и разрешишь быть рядом или "войти инде": приобретёшь "душу дорогую".

Нахамишь? Нашумишь? "Вытуришь взашей"??? Чего добьёшься?! Ну, если сам и можешь "оборониться", то остальные, более слабые и немощные, будут подвергнуты нападкам.

Зачем война? Вам места всем мало???

ИНЕТ - как земля всей Вселенной: "пахать - не перепахать"!
Что лезть друг к другу?
Ну, имеет кто-то другие взгляды, но ВЕРУЕТ В БОГА!!! Говорит, что верует! Так Бог ему и судья, не так ли?! Не мы же с вами?!

Если БЫ рядом с собой мы ТЕРПЕЛИ иные взгляды и "конфессии", то знали бы "ДНИЩЕ" своего "корабля" (ВИДЕЛИ БЫ их рядом): о чём говорят, что делают и замышляют.

А отдалив всех от себя (своим же "поведением"!) находимся в полном неведении.
И ладно бы - расстались друзьями.. ан, нет: ещё и тумаков на "дорожку" "навешаем".

Христовы...

[Jimmi]

Кто? Тайное Мировое Правительство?

Всё бы Вам шуточки шутить...

И причем тут апгрейд? И почему апгрейд в кавычках?

Давайте не будем в эту сторону. По умолчанию, апгрейд проведён по просьбам общественности и к DDoS-атаке отношения не имеет.

Вам ли не знать

Вы можете смеяться, но и мне немножко тоже.

Кстати, на других форумах есть четкие определения флуда, флейма и троллиннга. Все они запрещены правилами и пресекаются.
Между прочим.

И?

Да. Только с обеих сторон.

О том и речь.
Я, например, не могу стереть половину чужого сообщения с "неприятным" контентом, не могу покрывать "своих", не могу поощрять безнаказанностью "товарищей по партии", снести "неудобную" тему в мусор, ответить на "неудобный" вопрос штрафом за "огульное охаивание" и т. п.
Модераторы могут.

За флуд, флейм, оффтоп, оверквотинг, трололо, за дачу ложных показаний, брань, похабщину и т. п. - штраф, штраф, баня и удаление с поля.

Но когда банхаммером размахивают для отстаивания своей точки зрения, предпочтений, доктрин христианства и конфессий, для ответа на "неудобные вопросы" и т. п....

Я не хочу жить в обществе, где заправляют пасторы, батюшки, епископы, подобные некоторым местным модераторам.
И в реале, и в виртуале я буду задавать им неудобные вопросы и требовать ответы.
В реале они просто смываются.
В виртуале - банхаммер.
Ответов - чётких, внятных, недвусмысленных - ни там, ни там.
О какой чести мы говорим?

[nostaw]

модерация должна быть жесткой так как есть сейчас. это единственный способ сохранить форум от анархии что некоторым тут очень хотелось бы сделать . прикрывая свои истинные цели всякими лозунгами про ротацию и прочую ерунду.

Жесткой, но справедливой. А не двурушной и лживой как сейчас в православной ветке форума... благодаря усилиям гуру Джорджа... Бог ему судья... Я лишь высказал свое мнение - имею право?
ИМХО - идеальная кандидатура модератора в межконфессиональном форуме - ADC

[nostaw]

Как знаете, воля Ваша. Мы здесь о том и говорим, чтобы модерацию сделать более адекватной (каково сказано-то, а! - более адекватной! (сам шучу, сам смеюсь)))
Админ, может, и доволен существующим положением вещей. Но он же живой человек, умеет прислушиваться к чужим мнениям, корректировать своё, как и все думающие люди. Конечно, не факт, что все наши чаяния будут услышаны. Но если хотя бы некоторые, то это будет означать, что администрирование на форуме не однобокое, что к мнению форумчан здесь прислушиваются, независимо от личных симпатий или антипатий.
А с нашей стороны, думаю, надо делать всё возможное для улучшения качества форума. Во-первых, потому что мы первые), кто в этом заинтересован. Во-вторых, потому что нельзя не использовать имеющиеся возможность и право. Иначе потом оппоненты Вам же (и нам же)) будут тыкать пальцем, мол, "вы же могли сказать/предложить/выразить мнение, но не сделали этого", а Вам (и нам) нечего будет на это ответить. Этого допускать нельзя. Добро должно быть с кулаками ))

Со всем уважением к Вам и Администратору, но столько жалоб на известного модератора, что даже не знаю... А воз и ныне там - модератор продолжает гнуть свою линию так далекую от непредвзятости, что порой оторопь берет.. Я согласен с Вами в той части, что с нашей стороны надо делать все возможное для улучшения качества форума. С shield999 согласен, что Администратору или некогда или его и так все устраивает и наше мнение его попусту не интересует...

[Thyra]

Ребята, на межконфессиональном форуме модератор из народа скорее всего будет принадлежать к какой-нибудь из конфессий. Отделить модерирование дискуссии от продвижения своих воззрений -- цель, к которой хороший модератор должен стремиться. Идеальным был бы модератор - светский религиовед. Остальным придется прилагать усилия для максимальной непредвзятости решений. И отделять свои личные воззрения от своей должности модератора.

А пока мы даже не знаем, есть ли здесь какой-то внутренний свод правил для модераторов, о котором рядовые участники не знают.
Если есть - обнародуйте, пожалуйста. А то народ думает, что произвол -- это политика администрации, и образует оппозицию, а зачем это нужно.

[Thyra]

Давайте не будем в эту сторону. По умолчанию, апгрейд проведён по просьбам общественности и к DDoS-атаке отношения не имеет.

Форум перенесли на новую версию платформы. Он теперь выглядит более marketable'но для рекламодателей.
А что, у Вас есть информация о секретных замыслах?

И?

И там больше порядка.

Вы можете смеяться, но и мне немножко тоже.

Оппозиции место в бане Да нет, сочувствую, конечно.
Ну, а что вы, вместо того, чтобы прямо и открыто разобраться на равных, начинаете игру снизу?

Я, например, не могу стереть половину чужого сообщения с "неприятным" контентом, не могу покрывать "своих", не могу поощрять безнаказанностью "товарищей по партии", снести "неудобную" тему в мусор, ответить на "неудобный" вопрос штрафом за "огульное охаивание" и т. п.
Модераторы могут.
Но когда банхаммером размахивают для отстаивания своей точки зрения, предпочтений

Да, это нечестно и несправедливо. Для того и нужен моральный кодекс модератора.

- штраф, штраф, баня и удаление с поля.

Важный момент - на других форумах практикуется устное предупреждение без занесения в историю. Здесь это оставлено на усмотрение модератора. Может, нужно добавить в кодекс, что первая реакция, -- практически, во всех случаях, -- устное предупреждение.
Большинству взрослых людей этого достаточно.

И в реале, и в виртуале я буду задавать им неудобные вопросы и требовать ответы.
О какой чести мы говорим?

Попробуйте дать им возможность сохранить лицо. И иногда -- веру. Потому что, как сказал Иерушалайм (мормон в Израиле), вера дает надежду. А надежда -- это, иногда, последнее, что у человека осталось. Никогда не отнимайте надежду. В общем, все мы тут ориентируемся в темноте наощупь

[igor_ua]

А пока мы даже не знаем, есть ли здесь какой-то внутренний свод правил для модераторов, о котором рядовые участники не знают.
Если есть - обнародуйте, пожалуйста. А то народ думает, что произвол -- это политика администрации, и образует оппозицию, а зачем это нужно.

Да, есть. Это Правила форума. Те, что не читают при регистрации.

[Ольга Владим.]

Уважаемые православные!
Когда этот форум создавался, вас и рядом не стояло.
Этот ресурс оправославить не получится, не тот у вас калибр.

Судя по всему - получается. Но получается - не в смысле победы православной идеи - а победы отдельных ее представителей, упорно отстаивающих - всеми мыслимыми и чаще немыслимыми способами - право ее изЪянов на признание другими христианами, как вполне допустимыми и достойными подражания.
Вплоть - до морального уничтожения несогласных.

[nonconformist]

Судя по всему - получается. Но получается - не в смысле победы православной идеи - а победы отдельных ее представителей, упорно отстаивающих - всеми мыслимыми и чаще немыслимыми способами - право ее изЪянов на признание другими христианами, как вполне допустимыми и достойными подражания.

А зачем это отстаивать? Ее и так подавляющее большинство христиан признает. Вот эти христиане например.
Всеми́рный сове́т церкве́й (The World Council of Churches) международная экуменическая организация, основанная в 1948 в Амстердаме, в которую входит 348 ^[1] христианских церквей, из более чем 100 стран и представляют около 400 миллионов христиан, за исключением Южных баптистов, Миссурийского лютеранского синода в США, Римско-католической церкви, Катакомбной Церкви (ИПЦ) и Евангельских христиан-баптистов в России. Штаб-квартира Совета расположена в Женеве (Швейцария). «Международное содружество христианских церквей, построенное на основе диалога и сотрудничества»^[2]
Всемирный совет церквей Википедия

А маргиналы пусть не признают, какое кому до них дело!

[nostaw]

....
По кодексу модератора.. Не плохо было бы разработать и принять.. Может глупо, может нет, но есть кодекс юриста, врача и т.п. Мы живет в век IT технологий и то или иное действие модератора может привести к разным последствиям.. Один человек воспримет происходящее как юмор, другой может сверх меры серьезно отнестись к сказанному.. Слово и лечит и ранит... А для христианского форума это очень актуально.